Если анализы крови в норме при увеличенной манту

Доктор Комаровский о пробе Манту

Иногда пробу Манту, в народе именуемую «пуговкой» ошибочно считают прививкой. А когда мамам кто-то доходчиво объясняет, то, что укололи в школе, садике или в процедурном кабинете отпрыску в ручку, является не вакциной, а тестом, пробой, то возникает масса вопросов. Известный детский врач Евгений Комаровский рассказывает, что собой представляет Манту и зачем такой укол делают.

Что это такое

Туберкулиновая проба является методом диагностики, тестом на наличие в организме микроба, вызывающего туберкулез, — туберкулезной палочки. Для этих целей ребенку вводят подкожно специальный препарат, который имеет в своей основе микросреду обитания возбудителя болезни — туберкулин. Затем специалисты оценивают реакцию организма на введенное вещество. Дело в том, что люди, страдающие туберкулезом, инфицированные, и те, кто здоров, диаметрально противоположно реагируют на туберкулин. Реакция эта схожа с проявлениями аллергии: если в человеке есть микроб-возбудитель туберкулеза, туберкулин вызывает определенный неадекватный аллергический (иммунный) ответ, если палочки-возбудителя у ребенка нет, ничего не происходит.

Более подробно и основательно все вопросы на тему манту детям расскажет доктор Комаровский в следующем видео.

На сегодняшний день проба Манту во всем мире считается эффективным методом диагностики. Альтернативные способы выяснить, болен ли ребенок туберкулезом, тоже существуют, но их мало. Одна из современных проб — «Диаскинтест» еще только внедряется. В России препарат зарегистрирован и сертифицирован совершенно официально. Его диагностическое действие основано на выделении некоторых специфических белков-антигенов, которые чувствительны только к агрессивному возбудителю туберкулеза. Если обычная проба Манту может дать реакцию на компоненты вакцины БЦЖ, то «Диаскинтест» дает положительную реакцию исключительно на микробов, которые являются болезнетворными. С этой точки зрения, новый тест более совершенен. Если он отрицательный — болезни нет, если положительный — болезнь есть.

Если анализы крови в норме при увеличенной манту

Зачем это делать

Прививку, направленную на то, чтобы у ребенка выработался противотуберкулезный иммунитет, делают еще в роддоме. Она называется БЦЖ. Однако несмотря на вакцинацию, ребенок может заразиться туберкулезом, хотя вакцина существенно снижает эту вероятность. Это связано с постепенным уменьшением антител к туберкулезной палочке. Если у малыша вообще не выработался иммунитет после первой прививки, ему делают повторную — перед школой, в возрасте 7 лет.

В нашем окружении всегда есть кто-то, кто является носителем туберкулезной палочки, с такими людьми мы сталкиваемся в транспорте, в магазине, на улице, ведь политика российского государства не предусматривает жесткой изоляции людей с таким диагнозом от общества.

Проводить пробу Манту нужно раз в год, начиная с момента, когда ребенку исполнится 1 год. Если проба дает отрицательный результат, это трактуется, как то, что иммунитет к туберкулезной палочке после роддомовской вакцины не сформировался, и таким малышам доктор вправе рекомендовать проведение туберкулинового теста не один, а 2 раза в год, чтобы не «прозевать» заболевание.

Делать пробы по существующим правилам нужно в разные руки. Если в этом году ребенку сделали в левую, то через год нужно делать в правую. Место для введения туберкулина всегда одинаковое — внутренняя поверхность предплечья, средняя его треть. Если вы увидели, что проба сделана в другую треть предплечья, на верный результат можно не рассчитывать.

Правила проведения пробы

Как и перед вакцинацией, перед пробой Манту, примерно за месяц, следует убедиться, что малыш чувствует себя хорошо. Он должен быть здоров, у него не должно наблюдаться никаких острых заболеваний и проявлений аллергии. Если у ребенка повышена температура, лучше перенести дату проведения пробы на более поздний срок.

Нельзя делать пробу, если у ребенка имеются кожные заболевания, особенно в период обострения, если у него в анамнезе имеются диагнозы «Бронхиальная астма» или «Ревматизм», а также если в детском коллективе, который посещает чадо, на данный момент объявлен карантин. Все это — строгие противопоказания.

После любой очередной календарной прививки проводить пробу Манту следует не раньше, чем через месяц. Также более 30 дней должно пройти после болезни. Если правильно подготовиться к диагностической пробе, то результаты с наименьшей вероятностью будут ложными или ошибочными.

Можно ли купаться

Часто можно услышать мнение, что ребенка после проведенной пробы Манту нельзя купать 3—4 дня. Евгений Комаровский утверждает, что это не так, и мыться совершенно не противопоказано, мочить место введения туберкулина можно. Но ряд ограничений и запретов в отношении той самой «пуговки» все-таки имеется:

Место введения туберкулина нельзя интенсивно чесать и тереть (в том числе и мочалкой).
Место укола категорически запрещено смазывать антисептиками, йодом, а также мазями.
На пробу Манту нельзя наклеивать пластырь, повязывать бинт, делать компрессы и примочки.
Нельзя на ребенка надевать одежду с длинными рукавами не по погоде, так как выделение пота и трение ткани о место пробы могут вызвать выраженноположительную ошибочную реакцию.

Результаты пробы

Проводить оценку реакции организма на туберкулин должен квалифицированный медицинский работник. Однако мамам обычно не терпится самостоятельно разобраться в тонкостях диагностики. Их желание вполне объяснимо и понятно, говорит Евгений Комаровский. Специально для мам и пап он объясняет, о чем же может поведать реакция Манту.

Учет проводят через 72 часа после проведения пробы. Поэтому наиболее удобный день для проведения диагностики — пятница, в большинстве российских поликлиник именно этот день выбран, чтобы у врача была возможность ровно через 72 часа (в понедельник) оценить результат. Место введения туберкулина за это время меняется. Иногда наблюдается покраснение (гиперемия). Часто наблюдается некоторая припухлость, увеличение в размерах, уплотнение в месте введения препарата, Его называют — папула. Медработник измеряет не покраснение, а увеличенную папулу, для этого обязательно используют прозрачную линейку.

Реакция может быть такой:

Отрицательная. Если какие-либо покраснения, увеличения в районе укола отсутствуют.
Сомнительная, спорная. Если имеется покраснение (гиперемия) или папула размером не более 2-4 мм. В этой ситуации доктор, оценив общее состояние ребенка и посмотрев его медицинскую карту, может как приравнять результат к отрицательному, так и назначить дополнительные диагностические исследования.
Положительная. Слабовыраженный результат определяется, если размер папулы от 5 до 9 мм. Средневыраженный результат — папула имеет размеры от 10 до 14 мм. Выраженный результат— папула в поперечнике более 15 -16 мм.
Чрезмерная. Размер папулы при таком результате всегда более 17 мм. Кроме этого наблюдается общая реакция организма — увеличение лимфатических узлов, появление язвочек на коже, признаки воспалительного процесса в самой папуле. Такой результат в высокой долей вероятности может говорить о развивающемся туберкулезе.

Тревожные результаты

Иногда родители сталкиваются с такой ситуацией, когда проба, ранее всегда бывшая отрицательной, преобразуется в положительную (а прививки БЦЖ не было). В медицине это явление получило название «вираж туберкулиновой пробы». Если он произошел, это может означать, что произошло инфицирование ребенка туберкулезной палочкой. Чаду будет назначена консультация врача-фтизиатра, понадобится сделать рентген легких и пройти дополнительные исследования, после чего ребенку будет назначено лечение.

Заражение опасным заболеванием можно заподозрить и в том случае, если проба Манту после положительного результата (после прививки БЦЖ), постепенно ежегодно уменьшалась, а потом вдруг резко выросла (была 5 мм, стала 9 мм). Такие изменения размеров папулы — тоже основание для проведения дополнительного обследования и назначения лечения при необходимости.

Если на протяжении 4-5 лет проба Манту остается выраженной (более 12 мм при поперечном измерении), это тоже может говорить о развитии туберкулеза легких.

Если родители отказываются от пробы

В последнее время появляется масса непрофессиональной и недостоверной информации о вреде пробы Манту. Так, в интернете по социальным сетям «гуляют» страшные рассказы о токсичности этой диагностической пробы из-за содержащегося в ней фенола. Поэтому число родителей, которые отказываются делать своим детям пробы, возросло в разы. Евгений Комаровский утверждает, что введение туберкулина ни в коей мере не представляет для ребенка никакой опасности.

Фенол в качестве консерванта действительно содержится в препарате, который вводят внутрикожно, но его количество очень мало (примерно столько же содержится в 5-6 мл. мочи). Кстати, фенол является естественным для организма человека веществом, он, как продукт распада определенных соединений, выделяется с мочой. Чтобы ребенок оказался подвержен токсичному влиянию туберкулина ему нужно за сутки ввести около тысячи доз!

Советы

Очень часто у родителей возникает вопрос, надо ли давать перед тестом ребенку антигистаминные препараты. Евгений Комаровский утверждает, что делать этого нельзя. Поскольку основная задача пробы Манту — увидеть, есть ли аллергическая реакция на туберкулин, антигистаминные средства могут помешать это сделать.

Понятия единая «норма» при проведении туберкулиновой пробы у детей не существует.

Источник

сделали ребенку манту, результат положительный. Много тем об этом. У меня конкретный вопрос — как часто у вашего ребенка, или у детей знакомых положительная реакция не подтверждалась определенным диагнозом? есть ли примеры, когда общий анализ крови, флюрография ничего не показывали, а диагноз показала именно манту?
И еще, скажите, имели ли место случаи назначения лечения без подтвержденного диагноза? Какие анализы и пробы подтвердили диагноз, если подтвердили. Спасибо.

у моей дочери анализы все были в норме, а вот манту 17мм…это называется тубвираж. Палочка коха в организме есть у практически всех, но не у всех она приводит к туберкулезу.Мы пропивали курс таблеток + витамин В. Затем сдали манту она была 10 мм, и нас сняли с учета. Лучше сейчас пропить по одной таблетке. чем потом горстями.

Довольно таки часто у меня и моих детей.

у нас тоже была положительная, делали диаскин,но мы не пили антигистамин,да еще и шоколад жуем постоянно,в результате дискин сомнительный, сказали еще прийти,но простыли, сидим ждем.кстати кровь изначально вроде как аллергию показывала, но врач на приеме не смогла сказать,что это за показатель,аллерген или нет, подскажите, какие антигистаминные пить, чтоб не навредить?

эриус, кларитин, супрастин

вот прям все как вы описАли. Значит так, я с района и нас направили в тубдиспансер, я выпросила направление — не давали, а пропихивали таблы пить! Там врач тоже сказала попейте «для профилактики» ! Я настояла на диаскин-тесте и Манту (ставится одновременно в руки и смотрится результат. Итог- манту опять блин на пол руки, диаскин-след от укола, т.е. норма и аллергическая реакция поставлена в итоге. Потом через три месяца сказали повторить — поставили манту и диаскин сразу неправильно-пошла кровь и полез синяк синий тут же!На осмотре через несколько дней манту опять блямбой, диаскин — желтый! синяк. Написали в выписке- диаскин тест-гиперемия (покраснение), хотя он желтый был т.е. гематома по сути, и сказали для нашего ребенка норма манту 15мм и тока если больше, то направлять к ним. а, еще пить за неделю до манту антигистамины. ну и диагноз написали-ранее инфицирована, хотя объяснить мне из чего такой вывод сделан-диаскин светло желтый, а не красный, не смогли и молчали. Кстати, все анализы и все-все-все было в норме, кроме размера манту. не переживайте заранее, а таблетки печень убивают, так что для профилактики их пить, не не знаю…

(Добавлено через 2 минуты)

ой, забыла написать, это было год назад. в этом году в садике ставили манту и мы перед этим пили антигистамины и манту 15мм была, для нас эт норма — никуда не направляли.

и у нас такая же ситуация: диаскин — фиолетовый синяк записали как гиперемию, а манту измерили не папулу, а все красное пятно, фтизиатр настаивала на профилактике, отказались, в след.раз попали к другому врачу — все нормально… хотя и синяк также присутствовал, и манту такого же размера

угу, всю жизнь синяк-гематомой называли, а не гиперемией…

У моей опекаемой с рождения ставили диагноз «тубинфицирована». Манту положительная, Перке положительная, а анализы крови и мочи, и флюорографии отрицательные. Несколько лет мучали, в результате диагноз сняли. Манту по-прежнему положительная, но к фтизиатру больше не гоняют. У сына Манту всегда положительная, но у него атопический дерматит, один раз фтизиатр сделала реакцию Перке и оставила нас в покое.

У меня всегда была сильная реакция на Манту. Каждый год всю школу гоняли в тубдиспансер на Пирке и рентген. Сейчас вроде попроще, диаскин-тест делают.

Света, перестань истерить.

Возможно, размещено ботом,

из этого коммента понимаю, что у Светиного ребенка тоже положительная. ТАк бы и написали))

Сколько миллиметров? У моих в детстве была увеличенная, один даже на учете стоял, правда я отказалась и от рентгена, и от «лечения на всякий случай». Потом, когда манту уменьшилась, с учета сняли. Но ревакцинацию в 7 и 14 лет им не делали.

Возможно, размещено ботом,

отрицательная все годы, в прошлом году 7 мм, в этом — 8. Ребенку 5 лет

Отрицательная — это вообще покраснения не было? БЦЖ в роддоме делали?

Возможно, размещено ботом,

БЦЖ делали, было покраснение или нет, я сейчас уже и не помню, мне дали к направлению к фтизиатру выписку о том, как вела себя манту все прошлые годы. Поэтому не знаю, что там было, написано -отр.

до 10 мм считается нормой, почему вас направили, даже не знаю. Нам педиатр сказал, что при действительно болезни папула будет больше 15 мм, а до этого — это аллергия на компонент препарата БЦЖ.

А если папулы нет и только красное место?

это она и есть, замеряйте линейкой ширину красноты поперек руки.

У сына лет до 16 всегда реакция Манту была положительной, но врач сказал, что это аллергическая реакция и поставила на в группу риска. А теперь, слава Богу, всё нормально

У моего ребенка всегда реакция на манту. Нас раньше тоже на учет ставили, пока не определили что у нас аллергическая реакция на препарат содержащийся в манту. теперь перед манту мы даем ребенку что нибудь от аллергии.

У меня в детстве постоянно манту была увеличина, стояли просто на учете, все остальные анализы были в порядке. Лечения не назначали.

Возможно, размещено ботом,

только вот пойдем

Идите спокойно. Вот когда будет результат — тогда уж стОит волноваться. Но вы ведь не будете отказываться от лечения, если на руках будут доказательства, что это — не аллергия?

не расстраивайтесь раньше времени, у знакомой так было у ребенка на протяжении года, плохая только реакция манту оказалось банальная аллергия на цитрус.

Возможно, размещено ботом,

цитрус не давали, то то и оно. И вообще ребенок не аллергик

может быть аллергическая реакция на туберкулин, который в составе манту. диаскин-тест без туберкулина, поэтому он и показывает зачастую другую картину. у нас болтшая манту всегда. стояли на учете. только диаскин тест нам показал отрицат.результат. в инете много про это. еще знаю, что можно кровь сдать, точно анализ не назову, но по нему тоже определяют именно туберкулез в организме. может в меддиагостику позвонить. но сначала диаскин-тест сделайте. я вообще не понимаю, почему массово манту на диаскин-тест не заменят, если у каждого второго такая реакция на туберкулиновую пробу? у нас последний раз не только манту большая была, но и всю руку — от кисти до локтя — раздуло

у сына реакция была каждый раз (крупное пятно), поставили на учет. делали раз в пол-года. потом лет в 6-7 сделали «царапки» (не помню как называется) реакции не было, с учета сняли. Диагноз не ставили просто были на учете в тубдиспансере. А у дочи наоборот, реакции нет (маленькая точка от укола)… но это тоже вроде не норма. И у меня всегда в детстве была точка от укола…
так что рано о чем-то переживать.
для профилактики попоите спиртовой настойкой личинки восковой моли (несколько капель на стакан воды)

для профилактики чего?

https://nastoika.blogspot.ru/2011/09/blog-post.html#more
https://pcelosun.ucoz.ru/publ/produkty_pchelovodstva/ehkstrakt_lichinok_voskovoj_moli/voskovaja_mol_lechenie/11-1-0-19
ВОСКОВАЯ МОЛЬ — ЛЕЧЕНИЕ ТУБЕРКУЛЕЗА, БРОНХИТА, БРОНХИАЛЬНОЙ АСТМЫ И ДРУГИХ БРОНХО-ЛЕГОЧНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
Экстракт личинок восковой моли, используемый народными целителями, является противовирусным и антибактериальным препаратом широкого спектра действия. Противотуберкулезный эффект экстракта обусловлен присутствием в его составе ферментов, способных разрушать оболочку микобактерии туберкулеза Экстракт ускоряет процесс залечивания туберкулезных каверн в легких, и способствует их последующему рассасыванию.
Применение экстракта личинок восковой моли совместимо с проведением антибактериальной терапии, при этом повышается эффективность применения антибиотиков и уменьшается риск возникновения аллергических реакций.
Как мощный антиоксидант, препарат увеличивает сопротивляемость ткани легких и других органов к туберкулезной инфекции, препятствуя ее распространению и образованию новых очагов поражения в организме.
Экстракт восковой моли эффективно лечит грибковые заболевания легких – последствия применения антибиотиков. Он также эффективен при лечении других форм туберкулеза – костей, почек, кожи, лимфоузлов и др.
Не менее успешно экстракт личинок восковой моли применяется при лечении других заболеваний легких и бронхов, в том числе и у детей. Здесь проявляется противовоспалительный, бронхорасширяющий, муколитический эффект настойки. Свойство препарата приводить в норму показатели иммунитета позволяет применять его с большим успехом при лечении бронхиальной астмы и бронхитов с астматическим компонентом, при этом быстро улучшается дренажная функция легких, устраняется бронхоспазм, очищается дыхание. Исчезают хрипы, нормализуются показатели крови.

А сушеных тараканов для профилактики случайно есть не надо?

попробуйте… может вам поможет…)

Источник