При каком анализе крови назначают антибиотик
Не нашла такую темку, если уже где-то есть, то прошу модераторов эту удалить.
Надеюсь эта информации поможет другим мамочкам, т.к. мне самой важно уметь читать анализы, чтобы понимать, что происходит с моим ребенком. Пока у нас идет период частых болезней, то всё помню, но после длительного перерыва приходится снова искать в интернете данные о нормах для детей и расшифровку отклонений от этих норм.
Чтобы не писать много лишнего (и страшного), оставлю те показатели и объяснения, которые относятся к стандартным детским болячкам (сопли, кашель, температура, понос, рвота), и сводятся к тому:
— нужен ли антибиотик, или врач просто перестраховывается «на всякий случай»,
— достаточно ли я пою ребенка (что особенно актуально при длительной температуре или поносе/рвоте)
— на какой стадии болезнь (есть ли резерв у организма или уже отдает последнее).
Все другие страшилки (болезнь сердца, заболевания крови, коклюш, эпидемический паротит и пр.) оставила за кадром — дай Бог, нам это всё не понадобится. ))))
1. Гемоглобин
Количество гемоглобина скажет о состоянии возможной анемии. Анемия опасна неполучением органами и отдельными тканями кислорода
2. Эритроциты:
Больше нормы:
- недостаток жидкости в организме; .
Меньше нормы:
- анемия.
3. СОЭ — Скорость оседания эритроцитов. Показатель, использующийся для определения патологических состояний.
Высокая скорость оседания наблюдается при воспалениях, инфекциях, интоксикации организма.
4. Лейкоциты отвечают за иммунитет ребенка.
Повышение уровня лейкоцитов выше нормы возникает при острых инфекциях, особенно при инфекциях бактериальных, при гнойных воспалительных процессах
Лейкоцитов существует несколько видов:
нейтрофилы отвечают за «отлавливание» бактерий в организме:
- сегментоядерные (самые зрелые)— они хорошо борются с бактериями.
- палочкоядерные (более молодые) – они еще растут до стадии сегментоядерного;
- младшие «собратья» метамиелоцит и миелоцит (самый незрелый). Чем больше в крови молодых клеточек нейтрофилов, тем меньше резервов у организма для борьбы с инфекцией, ведь он бросает в бой даже самые незрелые клетки. В норме метамиелоцитов и миелоцитов в крови быть не должно (они зреют в костном мозге);
эозинофилы призваны разрушать комплексы, называемые «антиген-антитело». Их повышение возможно при аллергии, заболеваниях, вызванных паразитами, некоторых болезнях кишечника;
базофилы — их в крови очень мало, и в норме может вообще не быть. Отвечают за некоторые аллергические проявления и принимают участие в свертываемости крови;
лимфоциты — одни из главных лейкоцитных клеток, отвечают за общий иммунитет, ищут и распознают чужеродные агенты в организме, устраняют их.
Увеличение числа лимфоцитов, характерно для многих детских инфекций, прежде всего инфекций вирусных.
Повышение лимфоцитов наблюдается в крови долго — до 1 месяца после выздоровления ребенка.
моноциты переваривают все инородное в организме, в том числе мертвые клетки, всякие бактерии и прочее. Увеличение их является ярким признаком мононуклеоза; также наблюдается при долгих вялотекущих заболеваниях;
Итак, на какие вопросы можно ответить:
Достаточно ли пьет жидкости? – по количеству эритроцитов и гемоглобина. Если больше нормы – значит обезвоживание.
Есть ли воспаление (любое: вирусное или бактриальное)? – по СОЭ. Если выше нормы, значит есть воспаление
Нужны ли антибиотики? – при вирусном воспалении – нет, не нужны.
Вирусное воспаление – повышены лимфоциты.
Бактериальное воспаление – повышены лейкоциты.
И не при каждом бактериальном нужны антибиотики. Если инфекция не сильная, и организм справляется сам, то антибиотики не нужны.
Сильная ли бактериальная инфекция? – по нейтрофилам. Чем больше палочкоядерных, тем сильнее инфекция. Если появились совсем «молодые» (метамиелоциты и миелоцит), то организм бросает последние силы на борьбу.
Умение расшифровать ОАК ребенка дает маме возможность контролировать назначенное врачом лечение, но ни в коем случае не отменяет участие врача в лечении ребёнка.
Диагноз и лечение — это прерогатива врача
А мы заглядываем в анализы ребенка, чтобы задать вопросы врачу, согласиться с лечением, или засомневаться и обратиться к другому доктору.
https://articles.koma…aliz-krovi.html
https://www.o-my-baby…rovi-obshii.htm
Источник
Источник
Постараюсь доступно написать об антибиотиках, хотя тема очень популярная и Вы наверняка о ней многое знаете.
- Еще в 6 классе всем нам рассказывали о том, что есть совершенно два разных царства: царство бактерий и царство вирусов. Это наряду с царством грибов, растений и животных. То есть АБСОЛЮТНО разные виды возбудителей. Антибиотики уничтожают именно бактерии («анти» — против, «био»- живое) и НИКАК не воздействуют на вирусы.
- Причиной респираторных инфекций в большинстве (до 95%) случаев являются ВИРУСЫ! Вирусов много и разных, и протекают они по-разному, поражая разные органы (нос, ротоглотку, бронхи, легкие, трахею, и тд) у ребенка. Даже и название для этой группы болезней есть – ОРВИ (острое респираторное ВИРУСНОЕ заболевание).
- Бактерии тоже могут быть причиной болезней, и их тоже много и разных, и они тоже могут поражать уши, нос, горло, миндалины или бронхи, и лечатся они антибиотиками – либо местными (в виде капельспрея, мази) либо системными (в рот (сироп или таблетки)внутривенновнутримышечно). Бактериальная инфекция может начаться первично и самостоятельно, а может присоединиться к вирусной инфекции (это то, что называется «бактериальные осложнения»).
- Значит, в первую очередь врач должен определить какая именно у ребенка инфекция – вирусная или бактериальная и в зависимости от этого назначить лечение. Это не так уж легко, поэтому есть термин, определяющий группу заболеваний, причина которых не установлена: ОРЗ (острое респираторное заболевание).
- Лечение вирусной инфекции — задача спорная и непростая, и это будет тема для отдельной заметки, но антибиотики никак НЕ ВЛИЯЮТ НА ВИРУСЫ.
- Итак, для того, чтобы принять решение о назначении антибиотика при ОРЗ, надо удостовериться, что инфекция бактериальная. Для этого надо либо выявить источник бактериальной инфекции («очаг инфекции») и начать лечение или если источник не выявлен – сдать анализ крови чтобы понять есть ли такой источник и есть ли нам что искать. Надо помнить, что при отсутствии ярковыраженных симптомов инфекции, которые мама легко видит сама (кашельнасморкрвотакрасное горло и тд) необходимо помнить о почках и ушах и обязательно исключить воспалительный процесс в них (сдать анализ мочи и показаться ЛОР-врачу).
- Итак, антибиотик назначается, только если врач нашел источник воспалительного процесса или удостоверились по анализу крови, что в организме ребенка течет воспаление, причинной которого являются бактерии.
ЧТО ЖЕ ТАКОЕ АНТИБИОТИК И ПОЧЕМУ ОН ТАК ЛЮБИМ и НЕЛЮБИМ?
- Антибиотик случайно открыл 87 лет назад английский врач-бактериолог Александр Флеминг, заметив, что в чашках, которые поразила плесень, не растут колонии бактерий, которые он выращивал и изучал. Из этой плесени ученый выделил пенициллин и с тех пор началась новая, постантибактериальная эра у человечества.
- Эта плесень дала начало развитию новой отрасли фармакологии и с тех пор спасла миллионы жизней, победив или почти победив многие и многие болезни (в том числе, чуму, тиф, дизентерию, холеру и тд). Антибиотики становились все лучше и сильнее, спектр их воздействия на микробы все шире и тогда казалось что это решило проблемы бактериальных инфекций на земле. Однако, со временем врачи начали замечать, что антибиотики стали «работать» все хуже и действовать реже.
- Все это произошло потому, что выяснилось, что микробы не так уж глупы и научились со временем подстраиваться и изменяться таким образом, чтобы антибиотик больше их не убивал. Это и называется «устойчивостью бактерий к антибиотику». Исследователям приходилось изобретать новые антибиотики, все более и более «сильные», с новыми методами воздействия на бактерии.
- Рост устойчивости к антибиотикам страшен тем, что рано или поздно наступит момент, когда лечить микроб будет нечем. Именно поэтому так важно КАЖДОМУ из нас, и родителям в том числе бороться с неправильным назначением антибиотиков.
- На сегодняшний день проблема устойчивости к антибиотикам крайне актуальна и существует даже карта «антибиотикорезистентности» мира, где хорошо видно, как много новых бактерий, устойчивых к антибиотикам возникает с каждым годом (более бордовые участки):
- Россия на этой карте выглядит особенно непривлекательной, и связано это с чрезмерным и неправильным применением антибиотиков, продажей антибиотиков без рецепта, а также добавлением антибиотиков в корма для скота и моющие средства.
- Вот тут изображено предполагаемое число умерших к 2050 году пациентов из-за устойчивости к антибиотикам:
- С точки зрения вреда конкретно Вашему ребенку, это: воздействие препарата на печень, почки и слух ребенка; повышение вероятности появления у ребенка тех бактерий, на которые данный антибиотик уже не действует; уничтожение всех бактерии, которые заселяют разные ткани человека, не только «плохие», которые вызвали болезнь: в первую очередь страдает кишечник, который заселен полезными бактериями, выполняющими важнейшие функции. Поэтому после курса антибиотиков КИШЕЧНУЮ ФЛОРУ НАДО ВОССТАНАВЛИВАТЬ специальными препаратами, содержащими эту «полезную» микрофлору.
Таким образом, я призываю Вас:
- Не назначать ребенку антибиотик самим, никогда не заниматься самолечением и самостоятельным подбором антибиотика!
- Не назначать ребенку антибиотик «на всякий случай»!
- Не давать ребенку антибиотик при вирусной инфекции!
ОДНАКО, в ряде случаев ребенку действительно необходимо дать антибиотик, иначе сам он не справится с бактериальной инфекцией. Это должен сделать врач! Я скажу всего лишь о некоторых важных принципах:
- Оптимально и крайне желательно при назначении антибиотика сдать анализ крови и бактериальный посев из того места, где подозревают инфекцию
- Антибиотик отменятся через 48 часов после нормализации температуры. Если в течение трех дней состояние ребенка не улучшается, возможно, у Вас поддельный антибиотик или ребенку нужен другой препарат. В таком случае я рекомендую обязательно сдать посев из предполагаемого очага инфекции чтобы определить возбудителя. Беспорядочная смена антибиотиков повышает риск устойчивости микрофлоры и не допустима!
- Если ребенок раньше никогда не получал антибиотик, то не начинайте лечение с самых сильных антибиотиков (лечение должно проводится по нарастающей от самого простого к самому сильному антибиотику, иначе потом лечить ребенка будет нечем).
- Если ребенок получал антибиотики менее чем три месяца назад, то повторно лучше назначить другой антибиотик чтобы снизить риск развития устойчивости к препарату.
- Насчет параллельного назначения противогрибковых препаратов или «полезной» флоры кишечника ведутся споры, однако, я склоняюсь к назначению «пробиотиков» с первого дня антибиотиков.
- Антибиотик на дому лучше давать в рот (таблетки или суспензия – в зависимости от возраста), а не колоть в мышцу, эффективность от этого не снижается.
- В ряде случаев (конъюнктивит, воспаления на коже, некоторые виды отита и тд) бактериальной инфекции достаточно назначения антибиотика местно (каплимазь), а не в виде таблетоксуспензии, однако, решение всегда принимает врач.
Итак, резюме. Не назначайте, пожалуйста, антибиотики сами или «на всякий случай». Антибиотики не лечат вирусы, а именно вирусы являются основной причиной ОРВИ. Антибиотики назначает врач в том случае, когда убедился что у ребенка бактериальная инфекция (по результатам осмотра иили анализа крови). Через 48 часов после нормальной температуры антибиотик можно отменять. Беспорядочная смена антибиотика недопустима! Антибиотик лучше назначать в виде сиропа или таблеток, а не уколов. После отмены антибиотика можно продолжать лечение препаратами, восстанавливающими микрофлору.
Пусть Ваши детки не болеют и не нуждаются в назначении антибиотиков -)!
Информация для специалистов:
Карта антимикробной резистентности россии https://www.antibiotic.ru/map/rus/index.php
Международная компьютерная программа для мониторинга антибиотикорезистентности https://www.who.int/medicines/areas/rational_use/AMR_WHONET_SOFTWARE/en/
Журналы и статьи на русском по антибиотикорезистентности https://www.antibiotic.ru/cmac/
Роль родителей в назначении антибиотиков детям https://www.antibiotic.ru/index.php?article=124
CDC также выпустили удобное мобильное приложение по протоколам по антибиотикам https://itunes.apple.com/us/app/cdc-antibiotic-guidelines/id651973178?mt=8
Английский протокол по лечению антибиотиками у детей (обновлен в июле 2013) https://www.rdehospital.nhs.uk/docs/prof/antimicrobial/Antibiotic%20Prescribing%20Guidelines%20Paed%20-%20RDE%20july%202013.pdf
и вот еще https://www.rotherhamccg.nhs.uk/Downloads/Medicines%20Management/Therapeutic%20guidelines/Antimicrobial%20Protocol%20for%20the%20Management%20of%20Infection%20in%20Primary%20Care%202013-15.pdf
Американский протокол https://www.jscimedcentral.com/InfectiousDiseases/infectiousdiseases-2-1010.pdf
Источник
Цена испуга
Пожалуй, самая распространенная ошибка — назначение антибиотиков при любых проявлениях ОРВИ. Так называют острые респираторные вирусные инфекции, и уже из их названия любому врачу ясно, что антибиотики для их терапии не нужны. Но их продолжают назначать при кашле, воспалении горла (фарингит), насморке (ринит) и при прочих проявлениях ОРВИ. Почему же врачи поступают так и чем нужно лечить ОРВИ, рассказывает профессор, доктор медицинских наук, заведующий кафедрой оториноларингологии Российской медицинской академии непрерывного последипломного образования Сергей Косяков:
«Представим себе банальную ситуацию: у пациента обычный насморк — ринит, обычно в таких случаях ещё реагируют околоносовые пазухи, и, следовательно, врач ставит диагноз риносинусит. Чаще всего эта инфекция имеет вирусную природу, и значит, на первых этапах никаких антибиотиков назначать не надо. Ведь вирусы не реагируют на них. Если период выздоровления будет затягиваться, то возможно присоединение бактериальной флоры, и тогда антибиотики могут понадобиться. Но к сожалению, их часто назначают на первом этапе, когда болезнь однозначно вирусная. Часто это бывает из-за испуга врача — он боится пропустить бактериальную инфекцию. Хотя доктора знают, что так надо действовать не сразу, а по прошествии 10 дней, и в случае, если риносинусит не прошел. Удивительно, но, понимая это, врачи часто не могут не назначить антибиотики. Таким образом, они способствуют росту устойчивости бактерий. А по прогнозам ВОЗ, рост резистентности микроорганизмов к антибиотикам приведет к смерти 10 миллионов людей к 2050 году. И врачи этому способствуют, особенно когда сразу в первую очередь назначают тяжелые антибиотики резерва. К сожалению, я сталкиваюсь с такими врачебными ошибками в своей практике чуть ли не каждый день.
Фото: Shutterstock.com/ sebra
И это при том, что есть препараты, которые при риносинусите надо назначать в первую очередь. К таким лекарствам относится Синупрет. Сегодня эпоха доказательной медицины, и его эффективность продемонстрирована в плацебо-контролируемых исследованиях. Лекарство реально ослабляло симптомы болезни, воздействовало на вирусы и не имело побочных эффектов.
В отличие от многих других препаратов, сделанных на основе лекарственных растений, Синупрет имеет отличия. У него есть реальная доказательная база, и производят его так, чтобы содержание активных веществ в препарате было стандартным. Выявляли препараты-подделки, которые, в отличие от Синупрета, не работали. Концентрация активных веществ в них не достигала и половины того, что должно быть в оригинальном препарате.
Основные показания к назначению Синупрета включены в международные и отечественные рекомендации по лечению. Его применяют при риносинусите, это состояние практически всегда сопутствует ОРВИ. При неосложненном течении он может быть единственным используемым препаратом, а при средней тяжести течения — как дополнительное средство».
Нажмите для увеличения
Когда бактерии есть, а инфекции — нет
Антибиотики назначают необоснованно не только при простуде, но и при многих других заболеваниях. Часто ими злоупотребляют в урологии. Это уже привело к формированию устойчивых бактерий, и с каждым годом их становится все больше.
О типичных ошибках использования антибиотиков рассказывает доктор медицинских наук, профессор, заведующая отделением НИИ урологии и интервенционной радиологии им. Н. А. Лопаткина – филиал НМИЦ радиологии МЗ РФ, член президиума Европейской секции по инфекциям в урологии Европейской урологической ассоциации Тамара Перепанова.
«Только что опубликованы результаты большого исследования DARMIS-2, в котором в 2017-2018 гг. изучали резистентность бактерий к антибиотикам у амбулаторных больных с неосложненными мочевыми инфекциями. По сравнению с первым таким исследованием в 2010-2011 гг. отмечается заметный рост устойчивости бактерий к антибиотикам, используемым при лечении таких болезней. Подобная ситуация не только в России, но и в мире вообще. Почему это происходит? Врачи порой очень часто назначают антибиотики, даже тогда, когда они не нужны.
Фото: Shutterstock.com/ fizkes
Вот классический пример. Существует огромное количество пациентов с так называемой бессимптомной бактериурией. Это очень распространенное состояние, при котором в анализе мочи выявляют большое количество бактерий, но никаких других признаков инфекции мочевыводящих путей нет. Беда в том, что таких людей лечат антибиотиками. Врачи расценивают наличие бактерий в моче как проявление воспаления. Обычно ставят диагнозом хронический пиелонефрит и назначают антибиотики. А делать этого не нужно, потому что пиелонефрита нет, и никаких других инфекций в почках, мочеточниках и мочевом пузыре тоже нет. Такое неправильное лечение способствует формированию устойчивых штаммов бактерий.
При бессимптомной бактериурии людей беспокоят лишь плохой запах мочи и её мутный цвет. Частых позывов и других симптомов, типичных для инфекции, при этом не бывает. Бывает такое состояние не только у женщин, как часто думают, но и у мужчин. Как правило, оно встречается у пациентов с сахарным диабетом, после урологических операций и у пожилых людей, особенно живущих в домах престарелых. Для лечения в таких ситуациях хорош препарат Канефрон Н, сделанный на основе лечебных трав. Он очищает мочу, препятствует развитию рецидивов инфекций мочевыводящих путей и не вызывает формирования резистентных бактерий. Лекарство обладает противовоспалительным, мочегонным и другими эффектами, помогающими при бессимптомной бактериурии. Курсы лечения продолжаются три месяца и хорошо переносятся пациентами».
Партнерский проект
Источник
Ну смотрите,СОЭ повышен,значит есть воспаление. Врач то что грворит?
СОЭ не сильно повышен, лейкоциты на верхней границе нормы. Зачем тут а/б? Скорей всего вирус. Температура есть?
Антибиотиками кашель не лечат, если больше никаких симптомов нет
Температуры нет. Врач назначила аугментин еще 3 недели назад, со словами — раз долго кашляет…
Я не давала.
А сейчас задумалась — может и правда нужны уже а/б.
Автоматический анализатор ОАК говорит о незначительном сдвиге лейкоцентарной формулы влево:
Нейтрофилы выше нормы, лимфоциты ниже нормы
Повышено процентное содержание сегментоядерных нейтрофилов (относительный нейтрофилез), а также снижено процентное содержание лимфоцитов (относительная лимфопения). Данные отклонения в анализе носят относительных характер, то есть изменено только процентное соотношение, а абсолютные значения нейтрофилов и лимфоцитов в норме. Такой нейтрофилез и лимфопения самостоятельного диагностического и прогностического значения не имеют.
но там на сайте другие нормы, чем у меня в результатах анализа
Пусть еще врач послушает, но по крови а/б нужны, выздоравливайте
Антибиотики, действительно, надо было еще 3 недели назад начать давать. Ребенок сам не справляется. Кровь резко меняется, когда острое с температурой состояние, а когда так долго тянется, могут быть незначительные изменения. Потом, показатели крови несколько могут отличаться у детей и взрослых. СОЭ, все таки высоковат так или иначе. Потом, имеет значение не только количество, но и качество клеток иммунной системы. По хорошему, вам нужно к инфекционисту, иммунологу, фтизиатру. (Мой сын подолгу и часто болел, после того, как прошел обследование и лечение у инфекциониста, болеть стал значительно реже и выздоравливать быстрее). Сейчас лечите антибиотиками, потом иммунитет повышайте.
Спасибо. К врачу в среду записаны.
Мне кажется такое изменение может говорить о вялом протекании какой-нибудь хронической инфекции. Вы пролечили вирус, иммунитет из-за болезни снизился и Ваша хроническая инфекция дает о себе знать. Врач скорее всего назначит антибиотик широкого спектра. Но если Вы часто болеете, я бы сдала мазки и пролечила. Р.S. сначала пролечите, потом мазки.
https://www.babyplan.ru/user/293495-natalya-mm/
NataLya_MM, спасибо за совет, я вот тоже чувсвую, что похоже не справляется ребенок, но в сомнениях про а/б.
Острого состояния у нас не было, когда месяц назад болели, температура максимум была 37,5, не сбивала такую.
Значит, кровь имеет смысл сдавать только в остром состоянии, я не знала об этом.
Пошла в аптеку за аугментином.
спасибо всем
Мы кашляли полтора месяца после орви. Никаких аб я не давала.
Большой вопрос нужен ли вам антибиотик. По крови нет.
1
Давно к нам в январята не заглядывала((( зайди,отпишись,как вы там с Анюткой
Хорошо, девочки, зайду к вам обязательно
Кровь имеет смысл сдавать в любом случае, только не всегда анализ будет показателен. Но он необходим для исключения серьезных заболеваний.
Дополнительно к лечению: заболевания органов дыхания легче протекают в условиях высокой влажности: надо постоянно проветривать помещение, часто проводить влажную уборку, и, по-хорошему, поставить в комнате, где спит ребенок, увлажнитель воздуха.
У вас нормы для взрослых. По анализу нужны АБ. сегментоядеиных очень много + соэ = бактериальная инфекция
нормы для 2-3 лет 32 — 55. Повышение незначительное.
Из симптомов только кашель. Чего лечим? Анализ?
Наш кашель мы лечили ингаляциями с физраствором. Кашель прошел.