Показания к антибиотикам по анализу крови
Вирусные инфекции
по каким показателям крови назначают антибиотики? и что за показатель СОЭ? п.с. мы уже пьем антибиотик,просто интересно,оправдано ли врач назначил.
Комментарии
Добрый день! Подскажите пожалуйста, педиатр назначил нам попить антибиотик после анализа крови: соэ 17 мм/ч, сегментоядерные 79%, лимфоциты 10, лейкоциты 10,5.10. Остальное все норме. Задумалась, неужели такие страшные цифры, чтобы попить антибиотик? Нам 7 лет, неделю назад болели, был вирус. И вчера опять простыли. Не знаю как быть ???? помогите пожалуйста.
Если повышены палочкоядерные нейтрофилы — 100% бактериальная инфекция и необходимы антибиотики, если повышены лимфоциты-вирусная инфекция, АБ не надо.
нейрофил палочкоядерные не повышены,показатель 1(норма 1-5). немного повышены эритроциты-4,91(норма до 4,4),хотя средний объем эритроцитов в норме. моноциты чуть повышены-9(норма до 9). соэ повышено-18(норма до 10). все остальное в норме,врач был недоволен анализом. вы не разбираетесь что к чему?
А сколько лимфоцитов? Повышение СОЭ может указывать на воспаление в организме.Повышение уровня эритроцитов является следствием сгущения крови из-за дефицита жидкости в организме (рвота, понос, высокая температура тела, потливость и т.д.).Моноциты норма допускается до 10. Увеличение возникает при некоторых вялотекущих и затяжных инфекциях.Является специфическим признаком распространенной вирусной инфекции-инфекционного мононуклеоза.У вас верхняя граница нормы.
лимфоциты 43,при норме 37-61. т.е антибиотик не нужен? нам врач даже из-за такого анализа не 5 дней,а на 6-7 антибиотик назначил.
Не нужен, а что у ребенка, какие симптомы?
ларинготрахеит. осипший голос и все симптомы,у нас уже 4 раза было,только без тем-ры,а в этот раз тем-ра поднялась 37.5 ночью,далее днем нормальная. вторую ночь был горячии,но не удалось померить,на утро 37. далее смотрел врач,все ок,сказали допить все лекарства до 5 дней и мы здоровы. в этот же день после обеда тем-ра 37.7,сопли полились прозрачные,стал постоянно чихать,вечером 38.2,ночью 37.6,без жаропонижающих. утром 38.1,после обеда 38.4. вечером того же дня дали антибиотик по совету этого же врача. к слову,обычно ларингиты заканчивались легко,самое сложное было пережить первую ночь и не допустить приступа,это единственное что беспокоило. врач объяснил,что у нас началось осложнение,тк обычно температура начинается с высокой и длится 3-5 дней,далее на спад. а у нас началось с 37.5,по всем симптомам ребенок шел на поправку,днем тем-ры не было,а потом неожиданно 38. вроде все написала) спасибо за советы)
еще забыла добавить,появился странный кашель,не лающий как при ларингите,а какой-то непонятно откуда и вроде ребенок что-то откашливал,такого еще не было,это как раз в день когда тем-ра 38 поднялась. обычно при ларингитах кашля не возникает,так немного откашливает,справляемся ингаляциями с мин.водой за 3 дня. как стали довать антибиотик кашель стал значительно лучше и реже.
Если есть сопли, чихание,то это 100 % вирусная инфекция, которая может конечно осложниться и перейти в бактериальную. Но это происходит независимо от того, принимаете вы АБ или нет.Сейчас даже наоборот считают, что если давать АБ якобы для профилактики бактериальных осложнений, то это не уменьшает, а только увеличивает риск последних. По вашему анализу, да и по симптома видно, что у ребенка вирусная инфекция. самое главное лечение-прохладный влажный воздух, обильное питье, чтобы слизь не загустевала и не прересыхала и опять таки, чтобы не было тех же самых осложнений (пневмонии, например). Кашель может быть и из-за соплей, когда имеет место так называемый задний ринит и сопли стекают по задней стенке глотки,в вертикальном положении ребенок ее глотает, в горизонтальном (во сне) – покашливает или кашляет. Если же в носоглотке слизь накапливается и загустевает – кашель приобретает сухой и спазматический характер, возможно фарингит,ларингит, возможно и то и другое.Раз уже начали пить АБ, то пейте не меньше 5 дней. А анализы вы сдавали уже когда температура поднялась 38?
анализ был на фоне приема антибиотика 2 дня. врач поставил диагноз-орви ост.фарингит ларинготрахеит. вы считаете,что антибиотик был все равно не нужен? как я поняла,что врача(и меня тоже) испугало,что ребенок начал поправляться и внезапно поднялась тем-ра. но про бактериальную инфекцию он тоже что-то говорил,по анализу ничего не видно?
а мог анализ немного улучшиться,если мы на момент сдачи анализа 2 дня пропили антибиотик Супракс?
про влажный воздух,обильное пить я все знаю,всегда так действую при ларингите+ингаляции щелочные,что-то антигистаминное и противовирусное,никаких антибиотиков! первый раз так осложнилось((((
Бывает и так, выздоравливайте.
если сравнивать с анализом,который делали в той же лаборатории месяц назад(при здоровом состоянии),то есть различия- лейкоциты были 8,стали 10,8. нейрофилы сегментоядерные были 25,стали 43. моноциты были 13,стали 10.лимфоциты были 58,стали 43. соэ было 2,стало 10.
Подскажите — если повышены лейкоциты (10,3) и нейтрофилы сегментоядерные (76), палочкоядерные в норме (2) а лимфоциты ниже нормы (16) — это показание для назначения антибиотиков? Беременность 20 недель. Спасибо.
Еще напишите сколько моноцитов,эозинофилов и СОЭ.Что вас сейчас беспокоит? Повышение уровня лейкоцитов и снижение количества лимфоцитов являются незначительными, и могут быть как вариантом нормы после физического и эмоционального напряжения, а также выявляться на фоне текущей, затяжной или недавно перенесенной инфекции с воспалительным процессом. Может быть, когда вирусная инфекция осложняется бактериальной.Перездайте анализ и обратитесь к терапевту.
Моноцитов 5,2, эозинофилов 0,6, СОЭ 20.Эти все в норме, соэ — на верхней границе. Недели 2 мучалсь с насморком, потом начался кашель, вызвала врача, по его рекомендациям больше недели лечилась ингаляциями, вифероном, биопароксом, лизобактом, аква-марисом. Остался незначительный кашель, а сопли (пардон:)) горстями — бело-зеленые. Терапевт направил на анализы и по результатам прописал джозамицин. Опасается синусита. Отправил к ЛОРу. Записалась на пятницу. Темпеартуры не было и нет. Смутило, что повышение лейкоцитов не является явным признаком к назначению антибиотиков, что при берем-ти они вообще могут быть «выше крыши». В любом случае, джозамицин пить уже начала. Самочувствие так себе.
Да, действительно при беременности лейкоциты могут быть несколько выше нормы, СОЭ у беременных до 45 может быть нормой,но тем не менее, надо смотреть и клиничесскую картину в целом.У вас затяжная вирусная инфекция, наверное вирус такой активный. Раз уже начали пить антибиотик, то пропейте полный курс.При вирусном насморке сопли прозрачные. Когда начинают размножаться бактерии, то слизь стает желто-зеленая. Чем бактерий больше, тем цвет насыщенней, тем ближе он к зеленому.Зеленые сопли означают, что насморк — бактериальный или смешанный (вирусно-бактериальный).При бактериальном далеко не всегда надо принимать антибиотики в нос или во внутрь.Надо не допускать, чтобы слизь загустевала-промывать нос солевыми растворами, в квартире создать условия прохладного влажного воздуха, гулять много, больше пить. Синуситы бывают разные-острый, подострый, хронический.Поражать могут одну или нескольких пазух Думаю, что при остром синусите была бы клиническая картина другая-и температура, гнойные выделения, боль при пальпации и результаты анализов несколько другими.Да, и антибиотики при остром синусите назначают длительно-2-3 недели. Ваши результаты анализов и общая клиническая картина больше подходит для хронического синусита.Так, что у вас скорее просто затяжная вирусная инфекция .К лору сходите обязательно, чтоб врач взял посев пунктата придаточных пазух носа. Перездайте ОАК. Выздоравливайте.
Поступили в больницу с соплями, лейкоциты были 10, потом появился кашель, прокапали физраствором, далее антибиотики, поставили пневманию, вот уже 8 день пошёл, вчера сдали кровь соэ 7, лейкоциты 18, ни чего не понимаю
спасибо,у нас соэ 18,при норме 0-10. сейчас болеем. сдавали кровь в этой же лаборатории месяц назад,соэ было 2,при норме до 10.
Источник
Не нашла такую темку, если уже где-то есть, то прошу модераторов эту удалить.
Надеюсь эта информации поможет другим мамочкам, т.к. мне самой важно уметь читать анализы, чтобы понимать, что происходит с моим ребенком. Пока у нас идет период частых болезней, то всё помню, но после длительного перерыва приходится снова искать в интернете данные о нормах для детей и расшифровку отклонений от этих норм.
Чтобы не писать много лишнего (и страшного), оставлю те показатели и объяснения, которые относятся к стандартным детским болячкам (сопли, кашель, температура, понос, рвота), и сводятся к тому:
— нужен ли антибиотик, или врач просто перестраховывается «на всякий случай»,
— достаточно ли я пою ребенка (что особенно актуально при длительной температуре или поносе/рвоте)
— на какой стадии болезнь (есть ли резерв у организма или уже отдает последнее).
Все другие страшилки (болезнь сердца, заболевания крови, коклюш, эпидемический паротит и пр.) оставила за кадром — дай Бог, нам это всё не понадобится. ))))
1. Гемоглобин
Количество гемоглобина скажет о состоянии возможной анемии. Анемия опасна неполучением органами и отдельными тканями кислорода
2. Эритроциты:
Больше нормы:
- недостаток жидкости в организме; .
Меньше нормы:
- анемия.
3. СОЭ — Скорость оседания эритроцитов. Показатель, использующийся для определения патологических состояний.
Высокая скорость оседания наблюдается при воспалениях, инфекциях, интоксикации организма.
4. Лейкоциты отвечают за иммунитет ребенка.
Повышение уровня лейкоцитов выше нормы возникает при острых инфекциях, особенно при инфекциях бактериальных, при гнойных воспалительных процессах
Лейкоцитов существует несколько видов:
нейтрофилы отвечают за «отлавливание» бактерий в организме:
- сегментоядерные (самые зрелые)— они хорошо борются с бактериями.
- палочкоядерные (более молодые) – они еще растут до стадии сегментоядерного;
- младшие «собратья» метамиелоцит и миелоцит (самый незрелый). Чем больше в крови молодых клеточек нейтрофилов, тем меньше резервов у организма для борьбы с инфекцией, ведь он бросает в бой даже самые незрелые клетки. В норме метамиелоцитов и миелоцитов в крови быть не должно (они зреют в костном мозге);
эозинофилы призваны разрушать комплексы, называемые «антиген-антитело». Их повышение возможно при аллергии, заболеваниях, вызванных паразитами, некоторых болезнях кишечника;
базофилы — их в крови очень мало, и в норме может вообще не быть. Отвечают за некоторые аллергические проявления и принимают участие в свертываемости крови;
лимфоциты — одни из главных лейкоцитных клеток, отвечают за общий иммунитет, ищут и распознают чужеродные агенты в организме, устраняют их.
Увеличение числа лимфоцитов, характерно для многих детских инфекций, прежде всего инфекций вирусных.
Повышение лимфоцитов наблюдается в крови долго — до 1 месяца после выздоровления ребенка.
моноциты переваривают все инородное в организме, в том числе мертвые клетки, всякие бактерии и прочее. Увеличение их является ярким признаком мононуклеоза; также наблюдается при долгих вялотекущих заболеваниях;
Итак, на какие вопросы можно ответить:
Достаточно ли пьет жидкости? – по количеству эритроцитов и гемоглобина. Если больше нормы – значит обезвоживание.
Есть ли воспаление (любое: вирусное или бактриальное)? – по СОЭ. Если выше нормы, значит есть воспаление
Нужны ли антибиотики? – при вирусном воспалении – нет, не нужны.
Вирусное воспаление – повышены лимфоциты.
Бактериальное воспаление – повышены лейкоциты.
И не при каждом бактериальном нужны антибиотики. Если инфекция не сильная, и организм справляется сам, то антибиотики не нужны.
Сильная ли бактериальная инфекция? – по нейтрофилам. Чем больше палочкоядерных, тем сильнее инфекция. Если появились совсем «молодые» (метамиелоциты и миелоцит), то организм бросает последние силы на борьбу.
Умение расшифровать ОАК ребенка дает маме возможность контролировать назначенное врачом лечение, но ни в коем случае не отменяет участие врача в лечении ребёнка.
Диагноз и лечение — это прерогатива врача
А мы заглядываем в анализы ребенка, чтобы задать вопросы врачу, согласиться с лечением, или засомневаться и обратиться к другому доктору.
https://articles.koma…aliz-krovi.html
https://www.o-my-baby…rovi-obshii.htm
Источник
Источник
Анализ на чувствительность к антибиотикам широко применяется в педиатрии и в терапевтической практике. Он показан для назначения адекватного лечения при инфекционных процессах. Патогенные бактерии чувствительны не ко всем типам антибактериальных препаратов, поэтому так важно выбрать подходящий, угнетающий жизнеспособность микрофлоры антибиотик. Быстрое подавление активности патогенной микрофлоры снижает риск хронизации болезни и развития вторичных осложнений.
Общие сведения об анализе
Анализ на чувствительность к антибиотикам – лабораторный тест, который определяет тип возбудителя, общий объем патогенных сред. Перед тем, как сдавать анализ, требуется подготовиться. Обычно исследование назначают на утро. Пациентам не рекомендуется подмываться, промывать носовые ходы, умываться. Нельзя принимать антибиотики из-за риска получения ложных результатов. О том, как сдавать анализ правильно, расскажет лечащий врач.
Анализ на чувствительность к антибиотикам показан для изучения типа бактерий, определения медикаментозной терапии.
Основная цель заключается в определении типа бактерии, ее устойчивости или чувствительности к различным группам антибиотиков.
Показания и исследуемые пробы
Основными показаниями к назначению анализа являются острые воспалительные процессы бактериальной природы и составление плана дальнейшего ведения пациента. Анализ применяется в хирургии, урологии, нефрологии, онкологии других отраслях медицины.
Исследуемый биологический материал зависит от текущего клинического анамнеза пациента, локализации воспалительного очага. При обширном сепсисе рекомендуется развернутое изучение всех биологических материалов. Для исследования подходят:
- Кровь. Биохимический развернутый гемотест помогает определить не только тип возбудителя, но и общее состояние организма в целом.
- Урина. Бакпосев мочи проводится для уточнения половых инфекций, воспаления почек, органов урогенитальных путей.
- Анализ кала. Применяется в отношении пациентов с воспалением кишечного тракта, осложнениями острых кишечных инфекций, подозрением на паразитарные инфекции. Одновременно изучают физические и химические параметры каловых масс.
- Мазок из цервикального канала у женщин. Метод исследования помогает определить инфекции половых путей.
- Исследование спермы, мазок из уретры, секрет простаты. Анализы на бактериальный посев применяются для уточнения инфекций различной локализации у мужчин.
- Анализ мокроты. Помогает в диагностике дыхательных заболеваний, туберкулеза легких, пневмонии. Одновременно оценивают количество примесей — гноя, крови, слизи.
При хронических патологиях респираторного тракта и дыхательной системы возможно проведение забора мазка из носовых ходов, гортани. Анализ широко распространен в педиатрии ввиду легкости забора биологического материала.
Методы изучения материалов
Бакпосев выполняется несколькими способами, среди которых диско-диффузионный метод, Е-тест, метод разведения. В каждом случае выполняется определенный тип теста.
Дисковый способ
Распространенный и простой способ определения типа бактериальной микрофлоры. Исследуемый материал размещают в чаше Петри по всей поверхности, помещают небольшие картонные диски, смоченные в определенном виде антибиотика. После чашу плотно закрывают и устанавливают в термостат при температуре человеческого тела на 12 часов.
Бакпосев мочи назначается при подозрении на инфекции мочеполовых путей и урогенитального тракта
Под воздействием диффузных процессов антибактериального препарата формируется зона подавления патогенной микрофлоры. По окончанию анализа производят замер диаметра выявленной зоны подавления.
E-тест
Способ бакпосева похож на диско-диффузный, однако, вместо картонных дисков в чашу помещают специальную шкалу-полоску с различной интенсивностью пропитки антибиотиком. Посев инкубируют около 12 часов, после чего оценивают эффективность каждой пропитанной зоны полоски. Выбор антибиотика по результату теста зависит от выраженности зоны подавления на определенном участке полоски. Е-тест простой и доступный метод тестирования, но отличается высокой стоимостью.
Методы разведения
Анализ основан на последовательном двойном разведении антибиотика от максимальной к минимальной концентрации. 1 мл биоматериала разбавляют 10 раз в 10 пробирках с питательной средой. В той пробирке, где прекращается рост патогенной микрофлоры, обозначают максимальной границей количества патогенов в пробе. Этот же метод применяется для выявления чувствительности к антибиотикам.
Минимальная бактерицидная концентрация (МБК)
Минимальная бактерицидная концентрация — наименьшая концентрация антибактериального вещества, которая уничтожает патогенные бактерии на 100%. Показатель МБК учитывают и в лечении тех пациентов, у которых отсутствует эффективность от ранее назначенной этиотропной терапии. Анализ на флору и МБК особенно применяют на фоне остеомиелита, генерализованного сепсиса или воспаления, бактериального миокардита, эндокардита.
Современные лаборатории оснащены необходимым оборудованием для определения типа и чувствительности бактерий. Получение результатов занимает 1-2 суток, что зависит от транспорта полученного материала и вида исследования.
Расшифровка результатов
Для определения чувствительности антибиотика оценивают зоны подавления роста колоний патогенных штаммов. Категории резистентности непостоянны, поэтому регулярно пересматриваются из-за изменения чувствительности к антибактериальным препаратам.
Анализ на флору постоянно применяется в различных медицинских сферах
Мутация патогенов вызвана и беспорядочным применением антибиотика без дополнительных исследований. Клиницисты выделяют несколько видов интерпретаций:
- клинический;
- микробиологический.
Оценка клинического метода основана на эффективности действия того или иного препарата. Микробиологическая интерпретация основана на распределении концентрации антибиотика и степени подавления патогенной активности в каждой концентрации. Благодаря микробиологической интерпретации подбирается доза препарата для достижения высоких терапевтических результатов.
Расшифровка по типу возбудителя
Проведение анализа на чувствительность к антибиотикам необходимо и при неясной природе воспалительного процесса. Учитывая, что после приема антибактериальных препаратов, патогенные штаммы могут мутировать, изменять состояние, то микроорганизмы классифицируют на устойчивые, чувствительные, условно-чувствительные.
Устойчивые
Устойчивые или резистентные бактерии характеризуются дальнейшим ростом и патогенной активностью даже на фоне приема максимальных доз препарата. В этом случае требуется длительное лечение, назначение комбинированных антибиотиков с различными концентрациями.
Условно-чувствительные
Условно-чувствительные или промежуточно-резистентные бактерии провоцируют различный терапевтический исход. Лечебный эффект достигается, благодаря повышению суточной дозы препарата, постоянной коррекции концентрации антибиотика.
В отдельных случаях резистентные и промежуточно-чувствительные бактерии объединяются в одну группу устойчивых штаммов. Лечение в таком случае носит эмпирический характер. Назначение минимальные дозы с их постепенным повышением. К таким возбудителям относятся хламидии, уреаплазма, микоплазма.
Чувствительные
Чувствительность бактерий к антибиотику характеризуется быстрым подавлением патогенной активности под воздействием минимальных или стандартных возрастных доз препарата. Для выздоровления достаточно одного медикаментозного курса.
Исходя из этой классификации, назначение антибиотиков не оправдано только на основании предъявляемых жалоб и клинической картины. Именно поэтому показано проведение бакпосева.
Полученные результаты исследования на бакпосев имеют клиническую значимость только на момент острого периода воспалительного процесса. Таким образом, при рецидиве инфекции через определенное время картина может значительно измениться, а назначенный ранее антибиотик станет неэффективным. При каждом обострении хронической инфекции показано проведение нового анализа.
Читайте далее: анализ крови на МНО
Источник
Ну смотрите,СОЭ повышен,значит есть воспаление. Врач то что грворит?
СОЭ не сильно повышен, лейкоциты на верхней границе нормы. Зачем тут а/б? Скорей всего вирус. Температура есть?
Антибиотиками кашель не лечат, если больше никаких симптомов нет
Температуры нет. Врач назначила аугментин еще 3 недели назад, со словами — раз долго кашляет…
Я не давала.
А сейчас задумалась — может и правда нужны уже а/б.
Автоматический анализатор ОАК говорит о незначительном сдвиге лейкоцентарной формулы влево:
Нейтрофилы выше нормы, лимфоциты ниже нормы
Повышено процентное содержание сегментоядерных нейтрофилов (относительный нейтрофилез), а также снижено процентное содержание лимфоцитов (относительная лимфопения). Данные отклонения в анализе носят относительных характер, то есть изменено только процентное соотношение, а абсолютные значения нейтрофилов и лимфоцитов в норме. Такой нейтрофилез и лимфопения самостоятельного диагностического и прогностического значения не имеют.
но там на сайте другие нормы, чем у меня в результатах анализа
Пусть еще врач послушает, но по крови а/б нужны, выздоравливайте
Антибиотики, действительно, надо было еще 3 недели назад начать давать. Ребенок сам не справляется. Кровь резко меняется, когда острое с температурой состояние, а когда так долго тянется, могут быть незначительные изменения. Потом, показатели крови несколько могут отличаться у детей и взрослых. СОЭ, все таки высоковат так или иначе. Потом, имеет значение не только количество, но и качество клеток иммунной системы. По хорошему, вам нужно к инфекционисту, иммунологу, фтизиатру. (Мой сын подолгу и часто болел, после того, как прошел обследование и лечение у инфекциониста, болеть стал значительно реже и выздоравливать быстрее). Сейчас лечите антибиотиками, потом иммунитет повышайте.
Спасибо. К врачу в среду записаны.
Мне кажется такое изменение может говорить о вялом протекании какой-нибудь хронической инфекции. Вы пролечили вирус, иммунитет из-за болезни снизился и Ваша хроническая инфекция дает о себе знать. Врач скорее всего назначит антибиотик широкого спектра. Но если Вы часто болеете, я бы сдала мазки и пролечила. Р.S. сначала пролечите, потом мазки.
https://www.babyplan.ru/user/293495-natalya-mm/
NataLya_MM, спасибо за совет, я вот тоже чувсвую, что похоже не справляется ребенок, но в сомнениях про а/б.
Острого состояния у нас не было, когда месяц назад болели, температура максимум была 37,5, не сбивала такую.
Значит, кровь имеет смысл сдавать только в остром состоянии, я не знала об этом.
Пошла в аптеку за аугментином.
спасибо всем
Мы кашляли полтора месяца после орви. Никаких аб я не давала.
Большой вопрос нужен ли вам антибиотик. По крови нет.
1
Давно к нам в январята не заглядывала((( зайди,отпишись,как вы там с Анюткой
Хорошо, девочки, зайду к вам обязательно
Кровь имеет смысл сдавать в любом случае, только не всегда анализ будет показателен. Но он необходим для исключения серьезных заболеваний.
Дополнительно к лечению: заболевания органов дыхания легче протекают в условиях высокой влажности: надо постоянно проветривать помещение, часто проводить влажную уборку, и, по-хорошему, поставить в комнате, где спит ребенок, увлажнитель воздуха.
У вас нормы для взрослых. По анализу нужны АБ. сегментоядеиных очень много + соэ = бактериальная инфекция
нормы для 2-3 лет 32 — 55. Повышение незначительное.
Из симптомов только кашель. Чего лечим? Анализ?
Наш кашель мы лечили ингаляциями с физраствором. Кашель прошел.