Анализ крови на содержание депакина в крови
Anonymous
13.06 14:29
#75487659
Добрый день!
Врач назначил здать кровь перед приемом и после,сегодня сдал, жду результаты. На прием нам только 5го числа
Не могу найти нормы уровня депакина, до и через час после приема депакина
может кто подскажет?
Пьем- депакин энтерик в дозе 300мг по 1 таблетки утром и вечером. Здавали кровь за 15 мин перед приемом
Anonymous
13.06 16:31
#75489706
там в инструкции написано вроде не? Раньше когда то читала какая считается эффективной, правда во взрослом депакине. Но зачем вам это сейчас? Вам лечение помогает? Ремиссия? Цель анализа? Отменять препарат собираетесь? или наоброт увеличивать дозировку? В самом анализе будет ваша концентрация и нормы оттуда и узнаете, а так концентрации у всех разные в крови, зависит от дозы, зачем они вам?
Anonymous
13.06 23:49
#75496834
В самом анализе написаны референсные значения содержания вальпроевой кислоты — 50-100 мкг/мл. Но врач нам говорил о том, что они на кафедре считают нормой до 120. Низкие значения могут говорить о недостаточности препарата, но в любом случае только врач может оценить картину.
Anonymous
14.06 01:50
#75498357
Даже до 140 допускают, когда смотрят эффективность.
автор
14.06 09:26
#75499546
получила анализы у нас 76. Вроде норма. Вздохнула спокойно, осталось еще на печень сдать.
Anonymous
15.06 09:22
#75515896
Это пробы? а не подскажите, как точно анализ называется? и как часто вы сдаете весь набор?
Anonymous
15.06 09:54
#75516241
анализ называется «сдача крови на содержание вальпроевой кислоты в крови». Нам сказали, что его надо сдавать первый раз через месяц от начала приема, далее повторять каждый квартал ( +/- в зависимости от проявления или отсутствия новый симптомов, ну или банально прибавка/убавка в весе)
Сдавать на 2 пробы, одна перед утренним приемом, другая через 2 часа после утреннего приема.
Еще надо постоянно отслеживать как работает печень ( тоже кровь сдавать) и клинический со свертываемостью.
Anonymous
15.06 12:05
#75518445
нет, я про анализы состояния печени! как они называются? про вальпроат я знаю
ps у вас есть прибавка в весе от депакина? или вы только начали прием?
Anonymous
15.06 12:15
#75518617
а так это биохимия с ферментами печени.
да у нас нормально так прибавилось в весе((( прям сиськи появились((- мальчик у меня. Притом малоежка.
Anonymous
15.06 12:49
#75519190
вот и мы прибавили((
алт и аст основные печеночные показатели. Кровь биохимия. Из вены.
Anonymous
19.06 08:59
#75565831
помимо алт, аст, еще билирубин прямой и общий, и до кучи электролиты, ГГТ, ЛДГ, глюкоза, белок,и еще что-то
Источник
мониторинг крови на концентрацию вальпроата
by аника » Tue May 31, 2011 6:29 am
здравствуйте!скажите пожалуйста как правильно сдавать анализ на концентрацию депакина хроно в крови.врач говорит что минимум через 2 часа после принятия утренний дозы.а в лаборотории настаивают чтобы сдавать до принятия препарата и после минимум через два часа.кто прав?в нашем случае речь идет о неэффективности терапии,4 месяца назад анализ показал,что конценратация ниже терапевтического коридора(34,9),при референсных (50-100)
аника
Posts: 4Joined: Tue May 31, 2011 6:20 am
by Василий Генералов » Tue May 31, 2011 4:20 pm
У препарата депакин хроно примерно линейная концентрация в течение суток.
Он рассасывается после приема в кишечнике крайне постепенно.
Через 2 часа он только начинает рассасываться.
Поэтому можно сдавать кровь один раз, при этом в любое время суток, вне связи с приемом таблеток. Хоть сразу после приема, хоть во время, хоть в любое время после приема. Это не важно.
Раньше противосудорожные препараты были «быстрорастворимые», с большими перепадами концентраций в течение суток. Оттуда (из древних времен) и такой режим анализа.
Сейчас это не актуально.
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Василий Генералов
Site Admin
Posts: 10443Joined: Wed Jan 10, 2007 7:49 amLocation: Москва
by аника » Tue May 31, 2011 5:34 pm
огромное ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО за ответ!!Василий Олегович,а что вы скажите по поводу того что депакин хроно не усваивается,при суточной дозе в 36 мг/кг замирания сохраняются,Слава Богу больших приступов нет,при повторном анализе и малой концентации препарата в крови есть смысл менять вальпроат,к примеру с депакина на конвулекс?
аника
Posts: 4Joined: Tue May 31, 2011 6:20 am
by Василий Генералов » Tue May 31, 2011 8:45 pm
Может быть индивидуальная чувствительность на препараты одной группы
Попробовать можно
Но возможно и увеличивать дозировку Депакина, 36 мг/кг/сут это не много
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Василий Генералов
Site Admin
Posts: 10443Joined: Wed Jan 10, 2007 7:49 amLocation: Москва
by аника » Wed Jun 01, 2011 3:50 pm
здравствуйте!сегодня сдали анализ.дней через 5 будет готов.а там и видно будет,наверно действительно будет разумнее повысить дозировку депакина.
аника
Posts: 4Joined: Tue May 31, 2011 6:20 am
by Василий Генералов » Fri Jun 03, 2011 1:47 pm
Конкретных рекомендаций я вам дать не могу, вы не были у нас на консультации.
Вопрос повышения дозировок или других вариантов решайте с лечащим врачом.
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Василий Генералов
Site Admin
Posts: 10443Joined: Wed Jan 10, 2007 7:49 amLocation: Москва
by аника » Sat Jun 04, 2011 7:24 am
здравствуйте!конечно после консультации с врачом,самолечение сдесь неуместно.пока ждем результатов анализа.хотела бы спросить у вас о кеппре,дело в том что мы принимаем ее в комбинации с депакином,уже почти 4 месяца как,вальпроат перестал справляться,я уже писала,что у нас жалобы на замирания,дианоз-парциальная эпилепсия с вторичной генерализацией,так вот о кеппре,много читала о ней и отзывов и литературы, и сделала вывод,что у кеппры большое будущее,но не в лечении эпилепсии,по крайней мере не в монотерапии.а в вашей практике есть пациенты которым она помогла достичь ремиссии?
аника
Posts: 4Joined: Tue May 31, 2011 6:20 am
by Василий Генералов » Sat Jun 04, 2011 7:37 am
Не стоит самостоятельно искать ответы на эти вопросы, тем более в обобщенном варианте.
Я не могу быть уверенным ни в вашем диагнозе, ни в адекватности терапии. Не потому что что то не правильно, а потому что у меня нет возможности для себя все объективизировать.
Если нужна помощь или нужно выслушать более конкретное наше мнение — приезжайте. Если возможности приехать нет — то все вопросы надо задать лечащему врачу.
Плутать в лабиринтах интернета с попыткой найти ключ-инструкцию для применения препаратов — порочная, неправильная идея.
Генералов Василий Олегович
руководитель центра диагностики и лечения эпилепсии
Василий Генералов
Site Admin
Posts: 10443Joined: Wed Jan 10, 2007 7:49 amLocation: Москва
Return to Лечение эпилепсии
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 0 guests
Источник
Страницы: 1 … 11 12 [13] 14 15 … 248 Вниз
Автор
Тема: Депакин (Прочитано 302068 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Уважаемые пользователи!
Запрещено в этой теме размещать объявления ь
продамотдамкуплюобменяю лекарственные препараты!
Для этого у нас есть специальный раздел:
Лекарственные препараты
Правила раздела и правила размещения информации по спросу и реализации лекарственных средств на форуме читать в теме:
Правила реализации лекарств на форуме.
В данной теме только обсуждение и такие объявления будут удаляться.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2017, 20:30:06 от Мечты Сбываются! »
Записан
Как велели модераторы, делюсь нашим личным опытом применения депакина.
Сынок (5 лет, дцп с 8 мес., эпи — с октября 2011 г.) принимает депакин-хроносфера с ноября 2011 г., начинали с 250 мг/сут, теперь — 600 мг, в два приема, на вес 19 кг. Побочные эффекты — при вводе в первые дни была рвота, но быстро все нормализовалось. Влияния на общее состояние ребенка не заметила, ни «загруза», ни «тормоза» не было и нет. При введении препарата и наращивании дозы отмечалась выраженная сонливость (спал, в среднем, на час больше, чем обычно, раньше просился спать, быстрее вырубался, без часовой колбасни перед сном). Самый заметный побочный эффект, тоже четко связанный с повышением дозы — ночной энурез, стал регулярно писаться в постель, хотя уже давно (лет с трех) привык вставать и проситься на горшок. Думаю, это оттого, что спит очень глубоко и не может проснуться, когда надо. За состоянием печени и крови следим, регулярно сдавая анализы и делая узи. С полгода назад отметили падение тромбоцитов, помогла крапива и фолиевая кислота. (Сейчас опять та же история, тромбоциты упали, будем их снова поднимать). Беспокоит неуклонный рост отдельных печеночных показателей, в частности, АСТ, (последний результат 46). Регулярные курсы галстены, хофитола и пр. видимого эффекта не дают, впрочем, неизвестно, что было бы с печенкой без них.
Корреляция приступов и концентрации препарата в нашем случае — дело темное. Так, в первые месяцы приема конц-я была очень низкой (38-40), а приступов не было, хотя на ээг была выраженная эпи-активность. Потом при повышении дозы до 500 мг, возросла и концентрация (90 через 12 часов, 60 через 22 часа после приема раз в сутки), но ремиссия сорвалась, за полгода было 3 приступа, из которых выползали на диазепаме. Да и на ЭЭГ-мониторинге эпи-активность ночью была до 40%. Ремиссия наступила только после того, как в октябре 2012, после очередного приступа, увеличили дозу до 600 мг/сут и разбили ее на два приема (утро 250 мг, вечер 350 мг). С того момента было два небольших приступа, которые купировались сами, сейчас ремиссия уже 5 месяцев.
Не могу не высказать еще одну мысль — до сих пор не уверена, что нам так уж необходим прием депакина, то и дело лезут мысли, а не с него ли у нас ухудшилась эпи-активность, и почему все-таки лезут приступы, и что было бы без него… но после первого генерализованного приступа (это было очень страшно, 40 минут судороги, потом три дня отходняк) выбора просто не было, сели на депакин. И слезать с него теперь страшно, т.к. гарантии, что приступы не вернутся, не усилятся, не участятся и т.п. никто не даст.
Прошу прощения, что так длинно все вышло, но, может, кому-нибудь опыт пригодится.
Записан
Дальше действовать будем мы!
В ТЕЧЕНИЕ 2 ЛЕТПЕРЕПИЛИ ВСЕ ФОРМЫ,СИРОП,ТАБЛЫ,ПОРОШОК..ВСЕ БЕЗ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ДИНАМИКИ НА СИРОП ДИАТЕЗ,НА ТАБЛЫ РВОТА,НА ХРОНОСФЕРЕ 2 НЕДЕЛИ НА ВВОДЕ СНИЗИЛАСЬ СИЛА ПРИСТУПА…НА ЭЭГ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ..нооо!!!КОГДА ТОЛЬКО НАЧАЛИ ВВОДИТЬ КОНВУЛЕКС,ДО ЭТОГО БЫЛИ БЕЗ пэп СЧИТАЮ,ЧТО ХУЖЕ СТАЛО ПО ПРИСТУПАМ!…И ВООБЩЕ НАМ НА ВСЕМ НЕ ОЧЕНЬ БЫЛО
Записан
интересно,вот все пишут,что депакин хроносферу принимают в два приема,а мы пьем(как сказала врач) за один- 500 мг.Это очень принципиально? llk
а концентрацию нормально держите?
маргарита гайдучонок, мы тоже сначала пили те же 500 мг на ночь, разом. Концентрация у нас была — утром -спустя 12 часов после приема — 90; а к вечеру падало до 60 (разок сдали перед вечерним приемом). НАша врач мне изначально так разрешила; а в Москве, в Невромеде, мне сказали, что хроносфера не настолько хорошо держит концентрацию, чтобы пить ее раз в сутки, и 60 — это маловато, надо, мол, 80-90, лучше 100. и у меня за те полгода, что мы пили свой депакин раз в сутки, тоже сложилось впечатление, что как-то он у нас при таком режиме кривовато усваивался, не совсем приступы держал, три штуки их было. КОгда перешли на двухразовый режим приема стало получше, концентрация стабилизировалась. Правильно Вам написала Lilo, проверяйте концентрацию в течение суток, тогда будет ясно, «ваш» это режим, или нет.
Записан
Дальше действовать будем мы!
нам 7мь лет,депакин хроно 300мг пьём 3 года +финлепсин ретард 200 с 10ти мес,приступы типа абсансов были всегда,никуда не уходили когда больше,когда меньше,но в 7мь лет случилась декомпенсация ,как говорит доктор,лекарства перестали удерживать,случился фокальный приступ,купировался сам,попали в стац.,там сказали что финлепсин нам вообще до лампочки,будем менять препарат,на латригил 25 пока,и депакин с 300 мг подняли до 600мг в сутки,вес наш 18 кг,незнаю совпало это или нет,но у нас на фоне орви такая интоксикация идёт и ацетон,коего вообще никогда не было,это может быть связано с высокой концетр.вальпр.кислоты?приступы полиморфные,абсансы никуда не ушли,стабильно плохо,ждёт мрт 21 мая…
Записан
Сыну неполных 4 месяца, фокальная доброкачественная младенческая эпи, в месяц случился первый приступ в виде обмякания, потом ещё три в течение недели, пьём с 1,5 месяца Депакин-сироп по 100мг в сутки в четыре приёма. Причём, наш невролог-эпилептолог сказал, что принципиально пить именно в 4 раза, а не в три или в два, как объяснил — концентрация через 6 часов падает. Сдавали один раз биохимию — немного щелочная фосфатаза повышена, а АЛТ и АСТ в норме.
ЭЭГ месяц назад — в норме (только феномены сна не сформированы, вроде как была ещё физиологическая норма).
Пока пьём в минимальной дозе, малыш весит сейчас 7600, надо бы на концентрацию сдать, но врач не предлагал почему-то, буду спрашивать в следующий раз (теперь в июне-июле надо показываться эпилептологу).
На хроносферу думаю перейти с вводом прикорма, т.е в 6-7 месяцев. Хотя сироп мне кажется удобнее (развожу в мензурке с 1,5 мл воды и даю выпить из шприца, выпивает без проблем — привык уже), вот только неудобно, что так часто надо давать, да ещё утром рано ….))
Записан
ЗАбыла написать про то, какие анализы сдаем для контроля за действием депакина на организм в целом. (а в теме ЭПилепсия народ все так же спрашивает). НАчну, расскажу о наших анализах, а народ подправит и дополнит, пусть уж, действительно, будет подробная и всесторонняя инфа об всех лекарствах.
ТАк. значит, кроме регулярного контроля концентрации вальпроатов /вальпроевой кислоты в крови (это анализ надо сдавать, по хорошему, два раза — один раз — до приема, с утра, натощак, на остаточную концентрацию, а второй — через 2-3 часа после приема, это будет проверка рабочей концентрации), мы сдаем:
общий анализ крови с тромбоцитами, лейкоцитарной формулой, СОЭ;
печеночные пробы, такие как АСТ, АЛТ, ГГТ, ЩФ, Билирубин прямой и непрямой,
а еще до кучи сдаем глюкозу, общий белок, белковые фракции, креатинин и мочевину,
а также некоторые микроэлементы, типа калия-натрия-хлора (все это входит в единый анализ по биохимии в лаборатории Инвитро, все славно, подробно, мне нравится и дает довольно полную картину по печени, почкам, кроветворению, и пр.).
Главное — данные по печеночным ферментам и белковым фракциям позволяют определить, есть ли токсическое поражение печени, и насколько оно серьезное.
Тромбоциты отслеживать тоже ОЧЕНЬ важно, т.к. они часто и здорово падают при длительном приеме вальпроатов, надо пить спец. лекарства для их «поднятия».
Все эти анализы мы обычно сдаем в Инвитро, в один забор (откачивают несколько пробирок), натощак, с утра, раз в три-четыре месяца. По уму, когда только начинаете принимать вальпроаты, общий анализ крови, тромбоциты, концентрацию вальпроатов, базовые печеночные пробы надо сдавать чаще, раз в месяц, чтоб было понятно, как идет препарат, нет ли резких негативных изменений, можно ли продолжать терапию.
ВОт. Еще чего вспомню, напишу.
Всем здоровья и удачи!!!
Записан
Дальше действовать будем мы!
Пили длительно,стали выпадать волосы,разрушились все зубки,а состояние наше не облегчал,отменила самостоятельно.
вот и у нас зубов нет,чёрные пеньки,осталось правда два,остальные сменились.
Записан
Мы депакин только начали пить, сдали биохимию, АСТ 80, все стальное в норме. Через неделю легли в больницу, там еще раз сдали биохимию АСТ 81 (но второй раз сдавали сразу после еды). Доктора никак не отреагировали. Сказали наблюдать. Вот думаю, что это и что делать. Но у дочери была аллергия еще до начала приема депакина.
Записан
Нима, можно про контроль вальпроевой к-ты поподробнее?))
У меня пока совсем без опыта ПЭП, а Вы так хорошо и понятно всё объясняете)
Как я понимаю —
1. Первый раз узнаём сколько её вырабатывает сам организм.
А сколько надо, какие нормы? они зависят от возраста или у всех одинаково должно быть?)
2. Второй раз сдаём после приёма Депакина через 2-3 часа. Будут цифры, показывающие, сколько теперь после вальпроата. И сколько долдно быть?
Записан
Лукапетина, ой, ну что Вы, разве организм сам вырабатывает эту самую кислоту?! НЕт, конечно! Эта штука нужна, чтоб сдерживать приступы, если организм сам не справляется с ними, это постороннее и довольно вредное вещество, поэтому такие меры предосторожности и контроля. Идея такая — рабочая концентрация препарата, согласно инструкции, 50-100 единиц, встречала еще значения 40-120; в каждом конкретном случае, в зависимости от ребенка, формы эпи и т.п., норма может и меняться, я уже писала, что в невромеде мне сказали — обязательно не меньше 80, Катя (Lilo)писала, что им Мухин дал добро на концентрацию 100-110. И эта концентрация должна быть постоянной в крови, чтобы приступы держать ровно. Для этого и разносим прием препарата, делаем 2-3 приема в сутки, для этого и смотрим концентрацию в крови. Остаточная конц-я — эта та, что осталась с последнего приема, который был 8-12 часов назад, смотря что и сколько пьете. РАбочая — та, которая набирается после приема очередной дозы, когда лекарство в достаточной мере поступит в кровь. И та, и другая, должны соответствовать той самой норме, которую Вам скажет доктор. И, глядя на конц-ю, на клиническую картину (есть-нет приступов), на общее состояние детя, можно как-то корректировать лечение. Удачи и здоровья всем нам и деткам нашим!!!!
Записан
Дальше действовать будем мы!
девочки. я расстроена. Мы наконец-то сдали концентрацию Вальпроевой кислоты (ну не берут ее нигде в Приморском крае, пришлось тащится в Хабаровский). До приема 98, после-100 (утренняя доза у нас меньше ночной). И что нам теперь Депакин не снизят? Принимаем 450 мг . на вес 10 кг. Изначально принимали 350 на тот же вес. Что на старой дозе, что на новой эффект один:дальнейшее распространение активности Депакин пригасил, по приступам не изменил ничего. Ребенка реально тупит, спит по 15 часов в сутки, развиваемся только благодаря Китаю, периодически обваливаются тромбоциты. Второй препарат у нас Кеппра, вот она реально работает!!!! Я уж раскатала губу, что Депакин снизят в сторону увеличения Кеппры и да будет нам счастье, а тут здрасьте! Концентрация 100!!!! Вроде как и нормальная…. ну в общем я не за советом…. так… поплакаться…ненавижу этот чудо-препарат лютой ненавистью
Записан
9 лет,Последствия СКЛ, ДЦП, нарушение приема и переработки сенсорной информации, АЧ
Всем привет! Девочки, после всего прочитанного, много чего узнала, напишу так, как у нас есть, может мне кто-то тут что подскажет. С двух месяцев до года мы пили Конвулекс капли, с года до сегодняшнего дня (нам 2,5 года) пьем Депакин хроносферу 250 мг в сутки 2 раза в день, кстати а мне говорили, что Депакин хорошо держит концентрацию. Мы всегда сдаем на концентрацию вальпроевой кислоты один раз утром до приема, никогда не сдавали второй раз после приема лекарства через 2 часа, т.к. врач не говорила, да и мы с трудом берем кровь из вены, а тут еще второй раз брать. Мы сдаем раз в 3 месяца, у нас были такие результаты: 77, 89, 75, 74. Как вы думаете нормально ли это? Просто я тут прочитала, что должно быть не меньше 80, наверное в разных случаях по-разному? Скажите, а сколько должно показать во второй раз, при нормальной концентрации, должно быть тоже в пределах нормы? :uhm:
С двух месяцев у нас были судороги, их купировали наверное в течении двух недель Конвулексом. До сегодняшнего дня их нет, Слава Богу, но у нас есть эпиактивность, которая никак не исчезнет. Я очень много раз слышала, что надо пить противосудорожные минимум до 3-х лет, я так думала, что она за это время должна пройти, но не тут то было. Получается мы пьем только из-за этой активности? У нас ничего не меняется, может нам не подходит этот препарат или … почему так происходит??? И вообще может она когда-нибудь исчезнуть?
Кстати, на счет положительно или отрицательно действует препарат, я даже не могу сказать, т.к. мы с рождения пьем и как были, так и есть. Я вижу ребенка только в одном состоянии. Однажды решились отменить препарат, но побоялись. Может он и изменился бы как-то без него, кто знает.
Извините, что так длинно получилось.
Записан
Всё будет хорошо!!! Не сомневайся!!!
Ксюша85, хорошо, что приступов нет, даже при наличии эпи-активности, значит, препарат, видимо, вам помогает, и остаточная концентрация нормальная — высокая, но не слишком, наверное, и рабочая будет в пределах нормы. ИМХО. А уж когда пройдет эпи-активность… думаю, для нас всех это больной вопрос… будем надеяться на лучшее!
Записан
Дальше действовать будем мы!
Всем привет! Девочки, после всего прочитанного, много чего узнала, напишу так, как у нас есть, может мне кто-то тут что подскажет. С двух месяцев до года мы пили Конвулекс капли, с года до сегодняшнего дня (нам 2,5 года) пьем Депакин хроносферу 250 мг в сутки 2 раза в день, кстати а мне говорили, что Депакин хорошо держит концентрацию. Мы всегда сдаем на концентрацию вальпроевой кислоты один раз утром до приема, никогда не сдавали второй раз после приема лекарства через 2 часа, т.к. врач не говорила, да и мы с трудом берем кровь из вены, а тут еще второй раз брать. Мы сдаем раз в 3 месяца, у нас были такие результаты: 77, 89, 75, 74. Как вы думаете нормально ли это? Просто я тут прочитала, что должно быть не меньше 80, наверное в разных случаях по-разному? Скажите, а сколько должно показать во второй раз, при нормальной концентрации, должно быть тоже в пределах нормы? :uhm:
С двух месяцев у нас были судороги, их купировали наверное в течении двух недель Конвулексом. До сегодняшнего дня их нет, Слава Богу, но у нас есть эпиактивность, которая никак не исчезнет. Я очень много раз слышала, что надо пить противосудорожные минимум до 3-х лет, я так думала, что она за это время должна пройти, но не тут то было. Получается мы пьем только из-за этой активности? У нас ничего не меняется, может нам не подходит этот препарат или … почему так происходит??? И вообще может она когда-нибудь исчезнуть?
Кстати, на счет положительно или отрицательно действует препарат, я даже не могу сказать, т.к. мы с рождения пьем и как были, так и есть. Я вижу ребенка только в одном состоянии. Однажды решились отменить препарат, но побоялись. Может он и изменился бы как-то без него, кто знает.
Извините, что так длинно получилось.
вот и у нас (дай бог ) судорог нет больше трёх лет, депакин пьём уже лет 5 наверное, а энцефолограмма всё равно плохая(( а вот как тут пишут, на какую то концентрацию сдавать, нам ни разу ничего такого не назначали, пьём да пьём только этот депакин(( а из за того что ээг плохая еще и хотят какие то другие противосудорожные добавить(( и не знаешь как лучше поступить, если не давать, а если не дай бог опять судороги возобновятся и давать уже тоже не хочется, столько лет пропили, а эпиактивность все равно есть((
Записан
Страницы: 1 … 11 12 [13] 14 15 … 248 Вверх
Источник