Анализ крови на антитела перед прививками

Предыдущая тема :: Следующая тема  

Проверяете ли вы наличие антител перед вакцинацией?
Да.
 12% [ 2 ]
Нет.
 87% [ 14 ]
Всего проголосовало : 16


АвторСообщение
Солнышка
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.02.07
Сообщения: 3689
В дневниках: 242

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 14:00    Заголовок сообщения: Проверяете ли вы наличие антител перед вакцинацией?
Проверяете ли вы наличие антител перед вакцинацией?

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:

Насколько я знаю, что если есть уже иммунитет к этому заболеванию, то прививка может принести вред. Если я не права, то исправьте меня пожалуйста).

И смысл прививки отпадает, если есть иммунитет.

_________________
))

Вернуться к началу
          
 
ДимкинаМама
Детский сад

На сайте с 28.04.08
Сообщения: 266
В дневниках: 1
Откуда: п.Краснообск
Анализ крови на антитела перед прививкамиАнализ крови на антитела перед прививками

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 15:05    
Солнышка

+100!
Хороший опрос!

Сама не голосую, т.к. не ставлю прививки своему ребёнку.

_________________
Делай, что должно. И будь, что будет.

Вернуться к началу
          
 
Shanti
Студент

На сайте с 13.02.07
Сообщения: 2064
В дневниках: 66
Откуда: Новосибирск, Академгородок,Щ
Карта № 111888
Анализ крови на антитела перед прививками

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 16:45    
ДимкинаМама

И ведь тишина!!!!!!!! смотрят и никто не отвечает ))

_________________

Вернуться к началу
          
 
arni
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3611
В дневниках: 45
Карта № 000948

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 17:26    
Девочки, а вы, отказавшись от прививок проверили наличие антител? А перед тем как вести ребенка к больному ветрянкой, дифтерией (далее вставьте сами, какие болезни считаете безвредными)? А после посещения? Вполне возможно, что у больного не ветрянка, а импетиго, а вы будете уверены, что ваши дети защищены.
Я так понимаю, что вопрос навеял Червонской. Я тут приведу небольшой отрывок:

Цитата:
Цитата:
Цитата:Сообщение от Червонская

В других странах, на опыт которых так любят ссылаться функционеры от управления медициной, каждый гражданин с рождения обследован на иммунологический статус, имеет паспорт иммуностатуса и генетическую карту

Как обычно, мадам Червонская вводит читателей своих сказок в заблуждение. Насколько мне известно, даже в самых развитых странах мира, никаких «обследований на иммунологический статус с рождения», а также «паспортов иммуностатуса» и «генетических карт» не делается. Но зато, конечно, выражения «генетическая карта» и «паспорт иммуностатуса» очень внушительно выглядят.

Цитата:
Цитата:Сообщение от Червонская

которые позволяют грамотно ответить на вопросы: можно ли и нужно ли вводить любую вакцину каждому конкретному ребенку

К сожалению, мадам Червонская совершенно не в теме. Никакое «обследование на иммунный статус» и никакая «генетическая карта» не позволяют грамотно ответить на вопрос нужно ли прививать ребенка 1-го года жизни от, например, коклюша, кори, гепатита В или дифтерии. Такие обследования нигде в мире не проводятся. Зато есть, например, данные о летальности детей 1-го года жизни при заболевании корью или, например, о проценте хронизации гепатита В (с циррозом и/или раком печени в итоге) у маленьких детей. Очень странно, что мадам Червонская ничего про это не написала.

Цитата:
Цитата:Сообщение от pbogomolov

Нужны ли какие -то (если да то какие) предварительные анализы перед введением вакцины?

Если ребенок не родился от ВИЧ-инфицированной женщины, то никакие анализы перед прививками не нужны. Необходим осмотр врача. В общем случае, справедливом для всех вакцин, иммунизация откладывается при наличии острого заболевания или обострения хронического.

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30590&highlight=%D7%E5%F0%E2%EE%ED%F1%EA%E0%FF

Цитата:
Насколько я знаю, что если есть уже иммунитет к этому заболеванию, то прививка может принести вред. Если я не права, то исправьте меня пожалуйста).

Поправляю – это не так.

Далее попробую объяснить и про ненужность проверки антител после вакцинации. Не буду разносить по разным темам, т.к. они перекликаются.

Цитата:
Видите ли в чем дело (деловито поправляя очечки)…Антитела, их титр — являются всего лишь суррогатным параметром. А тем более в таком тонком деле, как вирусы и вирусные вакцины. Для такого класса вакцин неплохо смотреть вируснейтрализующие антитела и формирование CD4 и CD8 — Т клеточек, а особенно цитотоксических. Задача иммунизации вирусной вакциной — научить организм максимально защищать клетки от заражения, либо, если заражение все же произошло, предотвратить дальнейший процесс. Что можно сделать, только вовремя убив зараженные вирусом собственные клетки. Смотреть нужно клеточный иммунитет, собственно. По ИФА анализу невозможно определить, как будут работать антитела. Это как с помощью инфракрасного бинокля данные о людях собирать — количество можно определить, но кто из них умеет играть на рояле — нет. Я лично пока таких приборов не знаю:-)))))))))))) Кроме того отсутствие антител ни о чем не говорит, потому что существуют еще клетки памяти. Единственным настоящим критерием эффективности вакцины может быть только эпид эффективность.

Девочки, вы бы вместо Котока с Червонского кого-нибудь умного почитали, а…

Добавлено спустя 34 минуты 31 секунду:

Shanti

Ага,есть. По ссылке в предыдущем посте пройдите — там таких много. Кстати почитайте раздел «вакцинация» чтобы нам здесь не спорить. Все поспорено до нас

Последний раз редактировалось: arni (Сб Дек 12, 2009 19:42), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
          
 
Shanti
Студент

На сайте с 13.02.07
Сообщения: 2064
В дневниках: 66
Откуда: Новосибирск, Академгородок,Щ
Карта № 111888
Анализ крови на антитела перед прививками

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 17:39    
arni

Спасибо не пойду я. Спор этот никому ничег не даст. Разница всего лишь в видении картины. Для меня организм — есть целостная система, для медиков — тело. Отсюда и пляшем

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Я Котоком не зачитываюсь как и Червонской. И Солнышка свой опрос сформировала не как ярый почитатель этих фамилий.

_________________

Вернуться к началу
          
 
arni
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3611
В дневниках: 45
Карта № 000948

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 17:54    
Shanti писал(а):
arni

Спасибо не пойду я. Спор этот никому ничег не даст. Разница всего лишь в видении картины. Для меня организм — есть целостная система, для медиков — тело. Отсюда и пляшем

Напрасно вы так о медиках. Тело — это только для паталогоанатомов, а для нормального врача — целостная система. Это гомеопаты придумали фразы вроме «Мы лечим не болезнь, а причину». На самом деле причину «лечат» врачи -симптоматическая терапия чаще всего лишь дополнение. Я еще пару фраз знаю «Врач лечит человека, а ветеринар -человечество», например А если все же сходите, то не будете задавать подобные вопросы. для меня, например, очевидно, почему я не делаю детям никаких иммунограм. и опрос мне не кажется таким уж и хорошим

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Shanti писал(а):
[

Я Котоком не зачитываюсь как и Червонской. И Солнышка свой опрос сформировала не как ярый почитатель этих фамилий.

Приятно это читать Но без их идей не обошлось (ну это только мое мнение)

Вернуться к началу
          
 
Shanti
Студент

На сайте с 13.02.07
Сообщения: 2064
В дневниках: 66
Откуда: Новосибирск, Академгородок,Щ
Карта № 111888
Анализ крови на антитела перед прививками

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 18:11    
Цитата:
для нормального врача — целостная система

— таких единицы

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Цитата:
Но без их идей не обошлось

Конечно. потому что я их считаю думающими людьми. Котока вообще уважаю, хоть и не фанат . И благодарна им за поддержку.

Цитата:
Девочки, вы бы вместо Котока с Червонского кого-нибудь умного почитали

— некрасиво как то…

_________________

Вернуться к началу
          
 
Солнышка
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.02.07
Сообщения: 3689
В дневниках: 242

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 18:42    
arni, как человеку узнать, что он будет защищен после прививки?

Как Вы это узнаете? Физические и химические способы не дают 100% гарантии, что прививка состоялась — Вы ведь так считаете? Я так поняла из написанного вами. Еще пишите про клеточную память, которую тоже физическими способами нельзя никак измерить и определить, Так??

arni, не буду отвечать ОффТопом на ОффТоп

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:

Думаю, это тема после того, что вы написали неактуальна, предлагаю переместиться в другую тему.

_________________
))

Вернуться к началу
          
 
arni
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3611
В дневниках: 45
Карта № 000948

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 20:14    
Еще в тему оттуда же

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:

Shanti писал(а):

Цитата:
Но без их идей не обошлось

Конечно. потому что я их считаю думающими людьми.

Ага, а они вас. Коток так книжку свою и назвал «книга для думающих родителей» Чудесный маркетинговый ход. С тех пор отказники от прививок возомнили себя думающими родителями, а тех кто ставит прививки не думающими

Скрытый текст:

Вернуться к началу
          
 
Солнышка
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.02.07
Сообщения: 3689
В дневниках: 242

Добавлено: Сб Дек 12, 2009 21:16    
Тему можно удалить

_________________
))

Вернуться к началу
          
 
Анна-1981
Академик

На сайте с 08.09.09
Сообщения: 26892
В дневниках: 481
Откуда: Новосибирск, Октябрьский, НГАУ
Анализ крови на антитела перед прививкамиАнализ крови на антитела перед прививкамиАнализ крови на антитела перед прививкамиАнализ крови на антитела перед прививками

Добавлено: Чт Фев 04, 2010 1:57    
Ну пока не удалили, отпишусь. Я по образованию медик, еще недавно по долгу службы имела контакт с кровью пациентов (иногда в кол-ве полулитра-литра). Первую вакцинацию от гепатита В делали после определения титров — иммунитета к болезни не было. Делала прививки строго в нужные даты — 0,1,6 мес. После декрета выхожу на работу — а титры опять отрицательные. И снова прививки… А была ли я защищена от гепатита или нет, никто не знает… И сейчас это тайна, покрытая мраком. Потому как с той работы уволилась и бесплатно мне теперь анализ никто не сделает (риск-то стал меньше).

Зато во время беременности натерпелась я из-за этих анализов… В начале бер-ти сдала титры на краснуху — отрицательно все. В конце бер-ти сдаю — положительно, но титр низкий. Я испугалась. Нас в академии синдромом врожденной краснухи так запугали!…

Пришла на прием к инфекционисту, трясусь как осиновый лист — срок-то большой, рожать скоро, а на анализе все так страшно… Хорошо, доктор думающая попалась: и про контакт с больным краснухой 5 лет назад заставила вспомнить, и про погрешности лабораторных исследований рассказала — в разных местах сдавала, тест-системы могли быть разной чувствительности.

А прививку от краснухи я все равно после бер-ти поставила — хуже не стало!!!

_________________

Вернуться к началу
          
 
Показать сообщения:   

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник

  1. Противопоказания к вакцинации.
  2. Каких врачей нужно пройти перед прививкой.
  3. Анализы перед вакцинацией.
  4. Действия перед прививкой, подготовка.
  5. Как себя вести родителям в момент укола, действия медперсонала.
  6. Пребывание в поликлинике после прививки.

 - Подготовка к прививке. О чем должны знать родители.Подготовка к вакцинации может улучшить самочувствие пациента после прививки, а также увеличить силу и стойкость формирующегося иммунитета. Перед процедурой необходимо быть уверенным в собственном здоровье или здоровье ребенка. Для этого лучше сдать ряд анализов и посетить специалистов за несколько дней перед прививкой.

Противопоказания к вакцинации

Абсолютные противопоказания: когда нельзя делать прививку?

Категорических отводов от вакцинации на сегодняшний день не так уж и много. В прошлом противопоказаний было гораздо больше, но в связи с расширением знаний о последствиях прививок и улучшением качества вводимых препаратов, со временем их количество неуклонно уменьшалось. К абсолютным отводам современные врачи относят:

  • Плохую реакцию на данную вакцину в прошлом (сильное повышение температуры, аллергия, анафилактический шок).
  • Иммунодефициты. Эти состояния не позволят сформировать иммунитет на должном уровне, а при вакцинации живыми микроорганизмами становится возможным заражение.
  • Онкологические заболевания.
  • Беременность (для ряда вакцин).
  • Аллергия на соединения, входящие в состав вакцины.
  • Наличие у пациента инфекции, против которой направлена прививка.

Относительные противопоказания

Такие отводы предполагают некоторое условие, не совместимое с вакцинацией в данный момент времени, но допускающие ее в ближайшее время. Конечно, сюда можно отнести и беременность совместно с раковыми заболеваниями, но в связи с длительным периодом их течения традиционно они рассматриваются в предыдущей группе.

Терапевт или педиатр может порекомендовать отложить вакцинацию в следующих случаях:

  • ОРВИ, ОРЗ, прочие воспалительные или простудные заболевания. При течении без осложнений прививку переносят на 1–4 недели.
  • Переливание крови или введение антител внутривенно. В этом случае время до прививки удлиняется на 3 месяца.
  • Недостаточный вес при рождении, недоношенность. График вакцинации составляется индивидуально в зависимости от набора массы тела.
  • Дерматит в активной стадии – наличие пятен или высыпаний, появившихся в течение 3 недель перед прививкой. Срок ожидания определяет дерматолог или аллерголог.
  • Хронические болезни в стадии обострения. Вакцинацию проводят после нормализации состояния пациента.

Каких врачей нужно пройти перед прививкой

Подготовка к прививке. О чем должны знать родители. - Абсолютные противопоказания: когда нельзя делать прививку?Главный специалист, который должен оценить общее состояние пациента – это терапевт или педиатр, если речь идет о ребенке. Именно ему необходимо сообщить обо всех сомнениях (например, ребенок беспокойно спал ночью), симптомах и перенесенных заболевания. При наличии хронических недугов обязательно нужно посетить профильного специалиста.

Традиционно перед первой прививкой в поликлинике дети посещают дополнительно невропатолога, ортопеда (или хирурга), поскольку ее время совпадает с плановым медосмотром. Так же, необходимо пройти невропатолога перед каждой сложной прививкой, например, АКДС. Хотя проблемы с нервной и опорно-двигательной системой невоспалительного характера не являются противопоказаниями для вакцинации, при их обнаружении врач-специалист может сначала порекомендовать решить эти проблемы и отложить вакцинацию, несмотря, на допуск к прививке педиатра.

Анализы перед вакцинацией

Перед прививкой (особенно такой сложной как АКДС) необходимо сдать анализы, о чем вас должен предупредить педиатр. К рекомендуемым можно отнести следующие:

  1. Общий анализ крови. Он покажет наличие в организме воспалительных процессов, аллергии, нарушение обмена веществ, позволит врачу оценить общее состояние пациента. Увеличение или снижение в крови определенных клеток (лейкоцитов) может свидетельствовать о низком иммунном статусе пациента. Возможность вакцинации в данном случае определяет врач.
  2. Анализ крови на антитела к инфекционному агенту, против которого направлена прививка. Эти соединения могут быть сформированы в результате контакт пациента с антигеном в прошлом (в результате болезни или вакцинации) или при инфицировании организма на данный момент времени. При наличии антител прививка не ставится.
  3. Анализ крови на иммунный статус (иммунограмма). Позволяет увидеть полную картину сложившегося у ребенка иммунитета. Это важный момент, поскольку любая прививка – это удар прежде всего на иммунную систему, и если она ослаблена, то вопрос о прививке остается открытым. При обнаружении каких-либо нарушений в иммунном состоянии, врач принимает соответствующее решение.

Некоторые медицинские центры предлагают своим пациентам пройти следующие виды исследований:

  • анализ кала на яйца глистов;
  • анализ мочи;
  • определение уровня иммуноглобулинов класса A, E, M для получения развернутой картины об иммунном статусе пациента;
  • тест на выявление аллергии к данной вакцине;
  • выявление в крови антител к вирусам простого герпеса, Эпштейна-Барр, хламидиям, лямблиям.

Действия перед прививкой, подготовка

Анализ крови на антитела перед прививкамиЗа несколько дней до предполагаемой вакцинации необходимо ограничить общение и посещение людных мест. Прогулки разрешены, но важно не допускать перегревания. От активных игр, занятий спортом за 2–3 дня до прививки стоит отказаться. Нельзя делать прививку, если есть реальный шанс заболеть – кто-то из близких заболел.

За 1–2 недели до прививки нельзя вводить ребенку новый продукт, чтобы избежать излишнюю нагрузку на иммунную систему ребенка, вызванную возможной аллергией.

Важно внимательно наблюдать за собственным здоровьем или здоровьем ребенка. Признаками начинающегося заболевания могут быть:

  • беспокойный сон;
  • потеря аппетита;
  • апатия, немотивированные капризы;
  • нарушение стула, запор

Об этих симптомах необходимо сообщить врачу.

За несколько дней до прививки стоит снизить нагрузку на пищеварительную систему. Взрослым и детям старше 1 года необходимо уменьшить объем и калорийность принимаемых блюд. «Искусственникам» лучше давать молочные смеси пониженной концентрации. Малышам, питающимся грудным молоком, можно придерживаться обычного режима кормлений. За несколько дней до прививки нужно прекратить прием витамина D.

В аптеке нужно заранее приобрести анальгетики, жаропонижающие и антигистаминные препараты. Они помогут при головной боли, повышении температуры или аллергической реакции на вакцину. В качестве средства против аллергии лучше не использовать супрастин, поскольку он оказывает возбуждающее действие.

  • Перед выходом из дома померейте ребенку температуру.
  • Желательно, миниум за час перед прививкой ребенка не кормить.
  • Если есть возможность, обязательно попросите кого-то из взрослых сопроводить вас на прививку. Необходимо, уберечь ребенка от заражения какими-либо инфекциями, а очередь в прививочный кабинет, и вообще, детская поликлиника – это высокий риск подхватить ОРВИ, поэтому, лучший вариант – если в очереди посидит кто-то из близких, а мама с ребенком подождут на улице.
  • Важно, не перегреть ребенка перед прививкой. Если, все-таки, малыш сильно вспотел, переоденьте и дайте попить.

С ребенком лучше заранее обсудить предстающую процедуру, спокойно и вкратце рассказать о ее целях. Нельзя пугать детей уколом даже в крайних случаях, они станут воспринимать предстоящую прививку как наказание и будут всячески ей сопротивляться. С собой в поликлинику можно взять любимую игрушку или книжку ребенка, чтобы занять его во время ожидания перед кабинетом. Взрослым перед процедурой также имеет смысл успокоиться, позитивно настроиться.

Что взять с собой в поликлинику

  • на всякий случай имейте с собой вату и лейкопластырь
  • прививочный сертификат
  • питье для ребенка
  • любимая игрушка

Как себя вести родителям в момент укола, действия медперсонала

Анализ крови на антитела перед прививкамиВ норме в кабинете должно присутствовать два специалиста – медсестра и врач. Врач обязан осмотреть и оценить состояние ребенка. Если у вас есть какие-либо сомнения насчет здоровья ребенка (например, ребенок сутки не какал или у него снизился аппетит), не стесняясь, сообщите врачу о  вашем беспокойстве, никто, лучше мамы, не может почувствовать состояние малыша.

В соответствии со ст. 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» : «Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на: получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях». Это означает, что врач обязан подробно рассказать о возможных последствиях прививки и действиях при осложнениях: появлении сыпи, отека, повышении температуры.

Собственно укол может делать любой медицинский работник, но в идеале врач должен контролировать процесс и оказать при необходимости соответствующую помощь, особенно это важно, при постановке БЦЖ – большинство осложнений местного характера вызвано, именно, неправильной техникой введения вакцины.

Предъявить доктору прививочный сертификат. 

Все подробности вакцинации и ее возможные последствия у врача лучше узнать до укола,чтобы не продлевать нахождение в кабинете.

Необходимо проследить, чтобы ампула с вакциной была извлечена из холодильника. Это очень важно, поскольку, условия хранения вакцины влияет на ее качество, и соответственно, на риск возникновения осложнений после ее введения. 

Ребенка в момент укола нужно успокоить, маленьких детей лучше взять на руки. Не стоит запрещать ребенку плакать, лучшей психологической защитой для него будет сопереживание и сочувствие мамы. Но также не нужно допускать и излишних сантиментов, это может выдать волнение родителей и доставить малышу еще больший стресс. 

Пребывание в поликлинике после прививки

Желательно после введения вакцины остаться в медучреждении на 30–40 минут. Это даст возможность медперсоналу оказать врачебную помощь пациенту при развитии острой аллергической реакции – анафилактического шока. Но от контактов с больными лучше воздержаться, чтобы не допустить инфицирования, поэтому, лучшим вариантом для ребенка, будет погулять на улице рядом с поликлиникой.

Обратиться к врачу незамедлительно после прививки имеет смысл, если:

  • есть ощущение жара, жжения в теле;
  • в месте укола развился отек;
  • тело покрывается сыпью;
  • затруднено дыхание.

Родителям стоит внимательно понаблюдать за своим ребенком и попросить врача осмотреть его, если малыш:

  • чешется;
  • задыхается;
  • выглядит слишком вялым или, наоборот, перевозбужденным;
  • его беспокоит место укола.

Правильная подготовка к прививке может несколько ослабить стресс, оказываемый на организм введением вакцины, но оказать серьезное воздействие на наличие или отсутствие осложнений она не в состоянии. Ведущую роль здесь играют физиологические особенности организма, предрасположенность к аллергии. Повлиять на эти процессы непросто, поэтому даже при соблюдении всех необходимых мер нужно быть готовым к возможным последствиям.

О действиях после прививки, о том, что нельзя делать после вакцинации, читайте здесь.

Источник